Касса для вендингового аппарата / фискальные регистраторы для терминалов
12140⚡ Фискальные регистраторы / онлайн-кассы для вендинговых аппаратов и терминалов — это оборудование, предназначенное для установки в любые устройства самообслуживания (терминалы, торговые автоматы, КСО), для автоматической передачи в ФНС данных о проведенных платежных, торговых или расчетных операциях.
Чтобы получить коммерческое предложение на поставку фискальных регистраторов, пришлите запрос с кратким описанием ваших задач на адрес inna@kiosks.ru.
Каталог фискальных регистраторов
Как проходило оснащение фискальными регистраторами платежных терминалов
Итоги онлайн-конференции «Фискализация платежных терминалов или банковская схема».
На вопросы отвечали:
- Борис Ким, председатель комитета по платежным системам и банковским инструментам Национальной ассоциации участников электронной торговли
- Евгений Трейстер, заместитель генерального директора «Дельта Телеком»
- Мария Павельская, генеральный директор компании «Свободная касса»
- Олег Бусов, начальник Управления постпродажного обслуживания Альфа-Банка
— Может ли всеобщее нежелание и неготовность платежных агентов использовать фискальные регистраторы (ФР) повлиять на пересмотр 103-ФЗ в ближайшие сроки?
Борис Ким: нет, это невозможно. Сроки вступления закона в силу не будут пересмотрены.
— Прокомментируйте, пожалуйста, внесение в Госдуму законопроекта, предусматривающего установку фискальных регистраторов в банкоматы банков. Не получится ли такая ситуация, что те терминалы, которые сейчас перейдут на балансы банков, через некоторое время все равно придется фискализировать?
Борис Ким: такое может быть. Это является целью данного законопроекта.
— Как, Вы считаете, высока ли вероятность вывода на рынок «некорумпированных» ЭКЛЗ и ФР, с рыночной стоимостью?
Евгений Трейстер: близка к 0.
Борис Ким: уже сейчас доступна ЭКЛЗ от другого производителя. Надеюсь, что увеличение конкуренции на этом рынке будет способствовать снижению цены.
— Какие на сегодняшний день есть банки, готовые сотрудничать с сетями терминалов, и каков средний размер комиссии банка?
Евгений Трейстер: да на рынке порядка 6-7 банков предлагают, партнерство. Я бы не говорил о комиссии, идет разделение доходов от бизнеса. Банки обрабатывают наличность, основной их бизнес, а их партнеры помогают искать, размещать и обслуживать терминалы.
— Кто сравнивал экономику фискализации и банковской модели?
Евгений Трейстер: я думаю, каждый агент считает эту экономику. Есть ряд преимуществ у каждой модели и ряд недостатков, мы поддерживаем обе модели для этого реализовали партнерство с банком, а также поддержали в софте большинство фискальных регистраторов.
— Как вы решили вопрос, который возникает у агентов, по оплате НДС, он возникает при «продаже/передаче» терминалов Банку?
Евгений Трейстер: он возникает только у компаний, работающих на общем режиме налогообложения, большинство агентов это упрощенцы, соответственно у них не возникнет. Потом большая часть терминалов уже прошла сроки амортизации, и в этом случае цена продажи не значимая.
— Господа эксперты! Как, по-вашему мнению, будут компенсировать владельцы терминалов расходы на оборудование ККТ и доп. сборы помимо увеличения комиссии?
Евгений Трейстер: на наш взгляд компенсировать может только взяв с клиентов.
— Вопрос к г-ам Киму и Бусову: считаете ли вы правомерным неравные условия работы для банков и платежных агентов с 1 апреля? Почему?
Борис Ким: не считаю. Поэтому в ГД внесен законопроект, обязывающий банки фискализировать свои терминалы.
— Купил фискальные регистраторы MSTAR-TUP-K, включенные в гос.реестр, но ни одна платежная система в настоящий момент не поддерживает их работу, что делать?
Евгений Трейстер: на мой взгляд вернуть производителю.
— Скажите, готов ли Банк «Финам» взять под свою банковскую схему агентов другой платежной системы? При этом может ли быть сохранен интерфейс на терминалах, и учтена интеграция по передаче платежей от ПС в Банк.
Евгений Трейстер: я уже отвечал на подобный вопрос, интерфейс мы готовы сохранить, но ядро терминала должно быть контролируемо банком.
— А не думаете ли вы, что принятие этого закона повлечет за собой повышение комиссии, что в свою очередь заставит людей уменьшить затраты на сотовую связь, то есть крупнейшие корпорации сотовой связи будут нести убытки?
Мария Павельская: я уверенна, что вступление закона в силу, повлечет увеличение комиссии, уже есть информация от агентов в городах России, комиссия возрастает минимум на 1%.
— По моим расчетам получается, что комиссия, при которой все ещё бизнес будет рентабелен, будет увеличена минимум на 1,8%, а общая комиссия составит 9,8% и выше.
— По моим расчетам стоимость фискальника это 1,5-2% от дохода.
— Правильнее сказать — от оборота платежного терминала.
— При среднем чистом доходе (у меня) 3000 т.р. стоимость фискальника 1000 % и окупится з 10 мес. А эти 10 мес. я буду бесплатно работать !
Евгений Трейстер: думаю еще позже, просто вы не учитывает потери от остановки терминала, возможных штрафов в случае сбоя, и учета процента на стоимость денег которые вы инвестировали в производителя ФР.
— Как вы считаете, долго ли еще будет существовать этот вид бизнеса?
Евгений Трейстер: думаю долго, он будет трансформироваться, и перерождаться.
Борис Ким: я думаю, что это вид бизнеса имеет хорошую долговременную перспективу, при этом, конечно, будет происходит обогащение и трансформация бизнес-модели.
— Не совсем понятен вопрос. В этих терминалах итак установлена система, которая работает наподобие касс в магазинах. Раз в день сотрудники снимают показания (ленту изнутри терминала) и считывают электронику. что еще за ККТ такая?
Евгений Трейстер: пока кроме денег и замены ролика ленты, в основном ничего не считывалось из терминала. Но при этом в платежных системах, у операторов вся информация имеется.
Борис Ким: конечно. Поэтому гораздо дешевле было бы фискализировать процессинг, как программно-технический комплекс, что, кстати, предусмотрено законодательством. Однако у этой идеи есть много влиятельных противников, в том числе и среди производителей ККТ.
Производитель ККТ: мне кажется, фискализация приёма платежей — это один из этапов по наведению порядка в финансовой системе РФ и борьбе с коррупцией. Денежные потоки чёрного нала льются рекой из терминалов, деньги не контролируются никак, во многих регионах терминалами владеет администрация и чиновники, тендеры на установку проводятся «для своих». Поэтому столько криков, грязи и т.д. Затраты на фискализацию сейчас минимальны это 16 000 руб. единовременно и далее 200-500 руб. в месяц на обслуживание, специальная фискальная техника высокого качества, есть в наличии у производителей, большинство владельцев озаботилось оснащением ещё в ноябре, а те кто надеялся на авось начали действовать только в конце марта.
Евгений Трейстер: то, что порядок должен быть я согласен, но вот как его достичь, и за какие деньги вот в чем вопрос. Мне кажется, вы несколько лукавите, основные потоки льются не из терминалов. Думаю, любой из агентов докажет вам, что далеко не 16 000 руб. общие затраты, и каждый год надо еще тратить на ЭКЛЗ и ее замену и обслуживание.
— Хорошо. Предоставьте мне фискальник за 16 000 руб. (с ЭКЛЗ). Куплю немедленно, а пока ничего ниже 30 000 руб. не могу найти! Даже комплект доработки на мой принтер стоит 24 000 руб.!!! На 3 терминала — 72 000 руб. Где взять эти деньги?
— Вы окупите установку фискальника?
— Затраты минимальны??? Конечно, для вас, производителей ККТ, может быть, 20 тысяч и не деньги, а вот мне, чтобы их ВАМ отдать, придется 5 месяцев в году принимать платежи, проводить инкассацию наличности, менять бумагу и тд. просто ВПУСТУЮ. Просто потому, что вы там наверху договорились… А на счет коррупции и «черного нала»… не там ищите! Сами же знаете, как протолкнули свой ККТ… или это все было по-белому?
— По вашему, чтобы навести порядок надо держать по милиционеру за каждым кустом? Логичнее пойти путем фискализации платежных систем. И контролировать удобнее несколько систем, чем тысячи точек и коррупционная составляющая меньше.
— Почему контроль, который нужен государству, происходит за мой счет?Почему цена этих железок сравнима с хорошим ноутбуком? Весь контроль можно свести к прибору размером с флешку и такой же стоимостью.
— Как вы оцениваете объем рынка моментальных платежей? Рос он или снижался? И чем была обусловлена динамика рынка?
Евгений Трейстер: рынок рос, динамика в основном за счет введения новых продуктов.
Борис Ким: рынок вырос по нашим данным на 21% и достиг объема 650 млрд. рублей.
Карен Мкртчан: фисклизация, очевидно, приведет к закрытию ряда точек. Смогут ли банки восполнить возникший вакуум и за счет чего? Каких инвестиций потребует повсеместная установка банковских платежных киосков?
Евгений Трейстер: и фискализация и банки приведут к закрытию ряда точек, работающих на грани рентабельности, так как банковская схема менее затратна нежели установка фискальников, то под банк консолидируются точки среднего и мелкого бизнеса.
Борис Ким: банки не слишком приспособлены для работы на этом рынке, так как речь идет о микроплатежах. Однако сейчас появляются специализированные кредитные организации, которые могли бы перетянуть на себя часть рынка.
Карен Мкртчан: эффективнее ли схемы, используемые кредитными организациями при организации моментальных платежей, тех схем, которые использую небанковские организации?
Евгений Трейстер: если имеются в виду договорные схемы, то банкам присущи свои договорные модели работы, а коммерческим организациям, не являющимся банковскими – свои, основанные в большинстве своем на агентских договорах.
— Скажите пожалуйста, а как будет обстоять дело с другими направлениями вендинговой деятельности (кофейные автоматы, автоматы по продаже снэков и напитков и т.п.)?
Евгений Трейстер: пока их освободили от необходимости фискализации.
Борис Ким: на уровне закона есть требование их фискализации, однако практически это требование не применяется. Однако, на мой взгляд, это вопрос времени.
Ольга Поступаева: какие риски вы видите от фискализации небанковских платежных терминалов? Действительно ли существует опасность того, что некоторые сети будут «захвачены» банками?
Евгений Трейстер: при фискализации информация об обороте терминала становится доступной налоговым инспекторам и всем кто захочет с ней ознакомиться ? При работе под банковской моделью вы продолжаете использовать свой терминал по существующему адресу, аренду банк на себя не переводит. Для банка очень дорого обслуживать Ваш терминал любыми методами, кроме работы с вами.
Борис Ким: наши расчеты показывают, что риски (в том числе и использования конфиденциальной информации — ведь терминалы переходя в собственность, а иногда и под оперативный контроль банка) и издержки работы по банковской модели уравновешивают затраты на фискализацию. Вы вполне можете остаться и на старой модели, не переходя на банка.
Дмитрий Карапетян: расширятся ли в случае дальнейшего развития рынка платежных терминалов «под банковским крылом» платежные возможности самих терминалов, на ваш взгляд? Какие услуги и сервисы могут появиться?
Евгений Трейстер: банки, в отличие от операторов по приему платежей, наделены большими возможностями в части предоставления плательщикам новых услуг и возможностей, например, погашение кредитов, предоставление возможности пополнения счетов, в том числе брокерских. И рынок таких услуг по мере возникновения потребностей общества будет расширяться.
Борис Ким: нет. Уже сейчас платежным агентам доступны большинство банковских платежных услуг, при условии, что платежная система работает с банком. На рынке такие смешанные модели предлагают Киберплат/Платина и Киви.
— Существуют схемы оплаты кредитов и через небанковские организации Насколько они легальны? Можно ли на счёт 40821 инкассировать выручку, не связанную с приёмом платежей? Можно ли со счёта 40821 делать платежи не связанные с приёмом платежей?
Евгений Трейстер: положение ЦБ №302-П говорит, что данный счет может использоваться только для совершения двух операций: для учета зачисления наличных денежных средств, полученных от плательщиков, и осуществления расчетов при приеме платежей в соответствии с ФЗ №103-ФЗ и ст. 13.1 Закона о Банках и банковской деятельности
Кроме того, данный счет открывается только специальным субъектам – платежным агентам и банковским платежным агентам. Следовательно, инкассировать выручку, не связанную с приемом платежей, на этот счет, нельзя, равно как и совершать иные платежи.
Борис Ким: зависит от модели. Некоторые платежные системы (Рапида, Киви, Киберплат) используют универсальную предоплаченную карту. Такие модели легальны.
Ильдар Махатов: какие плюсы при передаче платежных терминалов банкам вы могли бы назвать? Есть ли в этом заинтересованность кредитных организаций? Как это отразится на качестве и стоимости платежей?
Евгений Трейстер: плюсы передачи терминалов банку: функции по контролю за терминала переходят в ЦБ РФ, агент освобождается от обязанности нести затраты на покупку фискального регистратора, отсутствие необходимости регистрации терминалов в ИФНС, отсутствие необходимости использования отдельного банковского счета 40821, порядок применения которого четко не урегулирован.
Руслан, ООО «РПС-Уфа»: вопрос Борису Киму. Какая работа планируется по фискализации терминалов и банкоматов в ближайшее время?
Борис Ким: по фискализации терминалов все понятно. Однако мы пытаемся убедить ФНС на первых порах не столько карать, сколько разъяснять. По поводу банкоматов — ждем принятия закона.
— Каковы перспективы появления на рынке, нормально работающего и адекватного по цене, фискального регистратора? Непонятно из чего складывается такая, явно завышенная, цена на ФР и ЭКЛЗ!!! Ведь проблема всеобщей НЕфискализации платежных терминалов не в том, что хотят скрыть свои доходы и заниматься отмыванием денег. Проблема в том, что никто не хочет выкидывать немалые деньги на тот хлам, который нам предлагают поставить в платежный терминал.
Евгений Трейстер: думаю, стоить его ждать когда окупятся все расходы по сертификации и внесению в реестр, как раз к моменту окончания фискализации.
Борис Ким: путь только одни — повышать конкуренцию. Уже появился второй производитель ЭКЛЗ.
— А почему нельзя было просто начать контролировать процессинговые банки? Оборудование терминалов ККМ влетит в копеечку, не говоря про их обслуживание.
Борис Ким: в этом и состоит предложение НАУЭТ.
— Необходимо ли вести журнал кассира операциониста каждый день, т.е. снимать Z-отчет ежедневно или можно пользоваться автоснятием Z-отчетов и потом подклеивать в журнал эти самые Z-отчеты. Как на это может отреагировать НИ? Есть ли информация касательно порядка работы со счетом 40821 «Платежный агент, банковский платежный агент» и необходимость его использования? ФР не выдал чек (поломка в процессе выдачи чека, т.е. если это произошло именно при неисправности самого ФР и пр.) — кто несет за это ответственность? Что в таких случаях у банков?
Евгений Трейстер: 2. Центральный банк в Положении №302-П указал, что данный счет может использоваться для учета зачисления наличных денежных средств, полученных от плательщиков, и осуществления расчетов при приеме платежей в соответствии с ФЗ №103-ФЗ и ст. 13.1 Закона о Банках и банковской деятельности. 3. За невыдачу кассового чека несет ответственность владелец терминала. За данное нарушение предусмотрена административная ответственность в виде штрафа, применяемого к гражданам в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; к должностных лиц — от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей (ч. 2 ст. 14.5 КоАП). В случае, когда терминал находится в собственности банка, данная статья КоАП не применяется, поскольку у банка нет обязанности по оснащению терминала контрольно-кассовой техникой.
3. Если чек не выдан по причине поломки ФР(а такое возможно)? согласитесь, производит и настраивает ФР не владелец терминала ведь всяко.
— Лоббистские структуры под видом контроля протащили в закон пункт о фискализации, который ведет к монополизации рынка и ущемлению малого бизнеса! 1)Как участники конференции относятся к организации акции протеста против данного, а именно прекращением приема платежей с первого апреля и демонстрацией на терминалах видеороликов с разъяснением этой ситуации??? 2)Является ли коррупционная составляющая данного закона, столь ярым рвением обеспечить неукоснительное его соблюдения сотрудниками НИ?
Евгений Трейстер: обратит ли регулятор внимание на эту акцию, и думаю часть крупных игроков не примут участия в акции получится , что мы сыграем им на руку.
— Получается, единственные, кто от этого закона выиграет — QIWI?
— Не отразится ли новый закон на стоимости платежей через терминалы — ведь банкам надо будет как-то окупать связанные с ними расходы?
Евгений Трейстер: расходы банка ниже, чем затраты на фискализацию терминалов, поэтому на стоимости платежей для плательщиков предлагаемая банками схема отразится меньше.
Борис Ким: да, однако не столь значительно. Мы прогнозируем рост на 0.5% — 1%.
— Как сочетается принятие новых ограничений с провозглашаемой президентом политикой поддержки бизнеса? Получается, на словах одно, а на деле — новые рогатки для предпринимателей и закон, позволяющий крупняку захватить все более-менее перспективные виды бизнеса?
Евгений Трейстер: не сочетаются.
— Какие банки имеют наибольшие шансы выиграть от данного закона — интересен ли им вообще этот сегмент?
Борис Ким: не всем — специализированным.
— Как вы можете оценить качество работы фискальных регистраторов на текущий момент? Что нужно сделать, чтобы его повысить?
Евгений Трейстер: поработать года два, и я думаю качество подтянется, сейчас в условиях дефицита любая коробка внесенная в реестр, будет пользоваться спросом в независимости от качества ее изготовления.
— Как решить проблему отсутствия достаточного количества фискальных регистраторов?
Евгений Трейстер: кардинально: отменить фискализацию. Договориться о партнерстве с банком. Если нет – производить, производить и производить. И тогда, возможно, через год эта проблема решится.
— С вашего позволения, я бы переозвучил вопрос. Правильней задавать его так: «Как решить проблему наличия большого количества дорогих фискальных регистраторов и желания их производителей осуществить сбыт своей продукции по очень-очень (мягко говоря) завышенным ценам, получая при этом сверхприбыль?»
Евгений Трейстер: на мой взгляд только дать время производителям для обеспечения конкурентного поля, и тогда возможно регистраторы подешевеют.
— Сильно ли изменится «пейзаж» данного рынка после вступления в действие этой нормы? Уйдут прежние лидеры и появятся новые? Или всё останется по старому? А может изменения будут совсем незаметными?
Евгений Трейстер: любые изменения, законодательные инициативы, особенно принятые в 2009 году, внесут изменения в «пейзаж». На начальном этапе незначительные, в дальнейшем – банки будут играть более важную роль на рынке моментальных платежей.
— Возможно ли что с передачей терминалов банкам, там появятся новые услуги и продукты? Какие новые продукты вы считаете перспективными? Может ли таким продуктом стать, например, пополнение брокерского счета через такой терминал? Или проведение каких-либо других операций на фондовом рынке через терминал? Сейчас-то этого операторы моментальных платежей этого не предлагают.
Евгений Трейстер: банк обладает большими возможностями по приему платежей в оплату различных услуг, в отличие от операторов по приему платежей даже в рамках нового законодательства, вступившего в силу с 01.01.2010 года. Поэтому, конечно, новые услуги будут появляться, в том числе пополнение брокерских счетов.
— Как отразится на тарифах новая норма? Чувствую, что скоро будет так кладёшь через терминал на мобильный телефон 100 рублей, а СМС-ка приходит на 50,01 рублей, потому что оператор моментальных платежей забрал себе 49,99 рублей. Ему ведь надо же оплачивать установку фискальных регистраторов на терминалах. Что же он, дурачок совсем из своего кармана платить, он в наш залезет. И что тогда делать? Бегать с высунутым языком по городу и искать терминал, где комиссия составит «ВСЕГО» 30-35 рублей?
Евгений Трейстер: комиссия уже увеличивается. Вряд ли она дорастет до 49 рублей, иначе Вы будете искать офис оператора для внесения платежа за связь без комиссии. Но комиссия возрастет, т.к. игроки рынка моментальных платежей издержки на фискализацию перенесут на конечных пользователей.
— Если в отношении систем моментальных платежей у граждан не было особых предпочтений, то банк они выбирают более тщательно. Значит ли это, что если терминалы моментальных платежей передадут банкам, то граждане станут такими же разборчивыми? И класть деньги за мобильный телефон в банкомате банка Х не будут ни за что, а пойдут в банкомат банка У, даже если тот находится на другом краю города?
Евгений Трейстер: в «разрезе» моментальных платежей люди будут оплачивать связь в тех терминалах, которые находятся либо на пути их следования, либо в тех, которые находятся ближе к их дому, не разделяя их на банковские и не банковские.
— Как вы считаете — будет ли банкам интересно заниматься ещё и терминалами моментальных платежей, помимо своих банкоматов или нет?
Евгений Трейстер: да, обязательно. Уже сейчас появилось пополнение депозитных счетов банков. «Брокерка» и «Forex» — тоже перспективные сегменты данного рынка.
Банк обладает большими возможностями по приему платежей в оплату различных услуг, в отличие от операторов по приему платежей даже в рамках нового законодательства, вступившего в силу с 01.01.2010 года. Поэтому, конечно, новые услуги будут появляться, в том числе пополнение брокерских счетов.
— Хорошо известно, что отдельные чиновники у нас имеют в своих «любимчиках» фискальные регистраторы конкретных марок. Как вы считаете, введение новых норм, сможет либерализовать этот рынок, и избавить его от коррупции? Или вводимая мера лишь усилит её?
Евгений Трейстер: эта мера только усилила борьбу чиновников с отдельными видами фискальных регистраторов. Появились списки «любимчиков»и на текущий момент борьба производителей продолжается.
— Я бы даже сказал, не борьба продолжается, а самый что ни на есть АУКЦИОН среди производителей. Конечно, «протолкнуть» свою коробочку с парой релюшек внутри за хорошие деньги…… а объемы…. Мне уже озвучили цену 15 тыс плюс 500р за обслуживание! А кто интересно будет проверять, сколько на самом деле обходится производство такого блока. Думаю, рублей 300, не больше! Ну да ладно хозяева терминалов, они найдут способ «выжить»…. за счет потребителя… в очередной раз…. Даешь комиссию! и дадут же, деться не куда.
— Возможно ли, что теперь средние и мелкие сети по приему моментальных платежей начнут объединяться, чтобы профинансировать установку фискальных регистраторов на своих банкоматах? Или же они будут пытаться найти себе более крупного инвестора, те же банки, например?
Евгений Трейстер: простое объединение не даст выигрыша мелким сетям, скорее всего, будет происходить консолидация рынка, что идет вразрез с декларируемыми нормами развития малого и среднего бизнеса.
— По роду своей деятельности неоднократно сталкивалась с фискальными регистраторами. Они, как правило, дороги в установке и обслуживании, сомневаюсь, что кто-то кроме банков сможет профинансировать их установку, значит, именно банки должны взять на свой баланс терминалы. Вы согласны?
Евгений Трейстер: кроме банков профинансировать их установку могут (точно профинансируют) клиенты, за счет более высокой комиссии в данных терминалах. А банкам, наоборот, нет необходимости устанавливать регистраторы на свои банкоматы и терминалы, т.к. у них идет жесткий контроль со стороны ЦБ и налоговой.
— Насколько важно иметь собственную процессинговую систему для реализации всех этих нововведений? Или можно обойтись полумерами и не ставить собственную систему процессинга?
Евгений Трейстер: конечно можно не ставить.
— Все ли наши банки готовы взять на свой баланс терминалы моментальных платежей? Это будут те же банки, что и сейчас широко представлены на розничном рынке или возможно появление других игроков?
Евгений Трейстер: многие банки развивают свои сети моментальных платежей, и ряд из них готовы предложить партнерство «игрокам» рынка по обслуживанию их терминалов.
— Учитывая общую неготовность многих игроков рынка, возможен ли перенос введения этой меры на несколько месяцев? Кто тогда от этого выиграет?
Евгений Трейстер,: один раз перенос уже осуществлялся. Соответственно, на текущий момент вероятность этого переноса достаточно низка, все зависит от того, как поведет себя регулятор после 1 апреля.
— Какую схему вы видите самой приемлемой для решения этой проблемы? Может быть это схема, где в «связке» выступают банк и платежная система? Или предпочтительней какая-то другая схема?
Евгений Трейстер: на наш взгляд связка будет самым правильным решением, только должен быть качественный банк и качественная платежная система.
— Андрей, ИП: На сколько реально фискализировать ПС а не сам терминал?
Евгений Трейстер: ввести что-то наподобие СОРМа (устанавливаемого операторам связи), думаю вполне реально и гораздо дешевле 200 тысяч фискальных регистраторов.
— Как вы считаете, какая чистая прибыль у терминальщиков за МКАД ?
Евгений Трейстер: все зависит от расстояния 🙂 до МКАДа, на самом деле есть серьезный разброс. думаю от 2 тыс. на терминал. Иначе на мой взгляд просто бессмысленно этим заниматься.
— Ваше мнение. В создании данной ситуации кто лично заинтересован? И на основании чего (имеет проценты, расчищает место и т.д.)?
Евгений Трейстер: есть группы, которые повернули закон и выиграли от принятия закона, говорить о персонах думаю не правильно.
— Добрый день, хотим уйти под банк, крупный игрок на региональном рынке, оборот 80 млн. в месяц, но хотим сохранить свой процессинг….Ваши предложения.
Евгений Трейстер, если говорить о предложении «Дельты-Телеком» и Финама, то нет возможности работать через шлюз, банк должен быть уверен, что все транзакции и инкассации на терминале учтены в АБС Банка. Соответственно, основной вариант это наш софт, приезжайте обсудим нюансы.
— Мне очень интересно, кто и за какую плату будет устанавливать в терминалы эту контрольно-кассовую технику. Невольно вспоминается требование по ЭКЛЗ к кассовым аппаратам. Мне перспектива видится так: раз в год предприниматель будет обязан «выбрасывать на ветер» 10-15 тысяч рублей (и это самый оптимистический прогноз) только за то, чтобы в его терминал установили абсолютно ненужный и бездарный блок памяти. плюс плата за обслуживание. Браво! Ударим коррупцией по среднему классу!
Евгений Трейстер: совершенно согласен с вами Руслан, добавлю к этому еще и сомнительную работоспособность данных фискальных регистраторов в не обслуживаемом режиме.
— В чем смысл фискализации, почему бы не обязать платежные системы вписывать в отчет объем принятой наличности (благо у них эта информация имеется) и вопрос налогового учета был бы решен?
Евгений Трейстер: на наш взгляд действительно проще контролировать платежных субагентов, сверяя объемы платежей проходящих через ПС и через спец.счет платежного субагента.
Алексей, ОТП Банк: станут ли планируемые нововведения отправной точкой для повсеместного развития банкоматов с функцией cadh-in, и возможностью оплачивать услуги без использования банковской карты банка?
Евгений Трейстер: думаю, на процесс развития банкоматов, влияет кол-во клиентов банков с пластиковыми картами, которые ими пользуются, так как стоимость кэшина на порядок меньше, чем стоимость функции cash-outa.
— Как мне кажется, стоимость банкомата намного (на порядок) выше стоимости терминала, ФР на эту разницу повлиять не может. так что банкоматы не вытеснят терминалы.
— Сейчас есть банкоматы стоимостью около 400 000 руб.
Евгений Трейстер: но насколько мне известно без функции CASH-IN.
— Это не прогрессивный подход -это чисто русский подход, не создавать инновации и новые сегменты экономики а отбирать существующие. У нас никогда не будет развитой экономики и всегда будут разбитые дороги, потому что государство сует нос во всякие мелочи, и забывает о важных вещах- развитие новых отраслей экономики вне гос. влияния( путем -не суйте свой нос и все будет ок), и создание среднего класса а не бедняков и богачей.
Платежный сервис QIWI (КИВИ): «После 1 апреля население не досчитается десятка тысяч терминалов»
С первого апреля вступает в силу закон, согласно которому все небанковские платежные аппараты должны пройти регистрацию в налоговой инспекции и быть оборудованы контрольно-кассовой техникой. До вступления в силу этих требований осталась неделя. В обществе паника: люди считают, что платежные терминалы — под угрозой исчезновения. Насколько этот прогноз реален?
Для потребителя первого апреля ничего не изменится — просто на чеках появятся ещё несколько строчек: номер самого терминала, номер кассового устройства, сумма сделки. Всё, что нужно налоговикам, чтобы контролировать бизнесменов. Казалось бы, ничего страшного, но кому придется за это заплатить? Дополнительные строчки на чеке предпринимателям обойдутся примерно в двадцать пять тысяч рублей за каждый терминал.
«Все условия для приведения деятельности по приему платежей в соответствие требованиям закона появились менее чем за месяц до даты вступления этих требований в силу. Приобретение контрольно-кассовой техники, ее регистрация в налоговой инспекции и ЦТО требуют времени. Значительная часть агентов платежных систем не успеет совершить все необходимые действия для фискализации терминалов. Большинство аппаратов оплаты прекратит свою работу после первого апреля, учитывая предупреждение налоговых органов о планируемых проверках, и рынок электронных платежей будет временно парализован. Я боюсь прогнозировать масштабы «бедствия», но по факту после первого апреля население не досчитается десятка тысяч терминалов, что доставит им значительные неудобства, а как следствие, в терминалах «владельцев-счастливчиков», успевших провести фискализацию, может подняться комиссия, так как им придется возмещать свои затраты.»
Чтобы прояснить ситуацию с терминалами в своем регионе, корреспондент Калужской областной газеты обратился к заместителю руководителя Управления Федеральной налоговой службы по Калужской области Галине Евстигнеевой:
«Естественно, что никто не станет отключать технику в первый же день действия закона. Прежде всего, мы пообщаемся с владельцем, выясним, в чем причина того, что он своевременно не выполнил требования. Все действия направлены на защиту потребителя: чтобы он, в случае недобросовестного оказания ему услуг, мог предоставить документ, которым и является контрольно-кассовый чек, а не та квитанция, которая выдается сейчас.»
Большинство платежных терминалов в области принадлежит фирмам из других регионов, соответственно, все регистрационные действия будут происходить там. В Калужской области, как отмечает Галина Валентиновна, никакого ажиотажа нет, владельцы аппаратов постепенно оформляют все необходимые документы. И причины отключать с первого апреля большую часть терминалов нет.
Как сэкономить при фискализации терминалов?
Информация для платежных агентов и производителей платежных терминалов.
4 июня 2009 года Дмитрием Медведевым подписан Федеральный закон «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами», принятый Государственной думой 22 мая 2009 г. и одобренный Советом Федерации 27 мая 2009 г. Согласно этому закону, терминалы по приему любых платежей должны быть оснащены кассовой техникой и, начиная с 01.01.2010, выдавать фискальные чеки.
Иными словами, в каждый из действующих платежных терминалов необходимо установить фискальный регистратор или фискальный блок. Новые платежные терминалы также должны быть оснащены фискальными регистраторами.
Почему закон «О платежных терминалах» вызвал такой сильный резонанс?
1. Затраты платежных агентов увеличатся. Фискальный блок платежного терминала требует дополнительных финансовых затрат: на приобретение, настройку, регистрацию, ежемесячное обслуживание, на ежегодную замену блока контрольной памяти (ЭКЛЗ). Наконец, на чековую ленту, без которой терминал теперь не будет работать.
2. Законом отведен очень короткий срок на фискализацию используемой техники.
В чем проблема со сроками фискализации?
Установкой фискальных блоков и регистрацией в ФНС могут заниматься только специализированные организации – «ЦТО» (центры технического обслуживания). У ЦТО должна быть и специальная лицензия, и «аккредитация» от производителя, получение которых обходится в немалую сумму.
К ЦТО предъявляются достаточно серьезные требования по качеству выполняемых работ и наличию обученных, сертифицированных производителем специалистов. Поэтому в каждом регионе только один, максимум два ЦТО получили право на данный вид работ по платежным терминалам.
Установка каждого фискального блока в терминал, настройка параметров его работы, заполнение регистрационных документов занимает не менее 3 часов, без учета времени на дорогу и при условии, что в ФНС нет очереди. Если действовать полностью в рамках закона, то сначала понадобиться снять принтер с терминала, поехать с ним и фискальным блоком в налоговую инспекцию для регистрации и заполнения документов, а затем обратно — монтировать и настраивать оборудование. Кроме того, нужно помнить, что гарантированный срок получения документов в ФНС составляет 5 дней.
Осталось только посчитать, сколько платежных терминалов установлено в вашем городе и выяснить наличие сертифицированного ЦТО и принять правильное решение.
Фискальный принтер или фискальный блок?
Не все принтеры, установленные в платежных терминалах, могут быть доработаны до регистратора с помощью фискальных блоков. Многие устройства печати придется заменять целиком на фискальный регистратор, что примерно вдвое дороже. Из всего разнообразия принтеров, используемых сегодня, для «доработки» годятся:
- Custom (VKP 80)
- Citizen (PPU-700) и Citizen (СТ-S2000)
- Citizen CBM1000
С помощью фискальных блоков вышеперечисленные принтеры можно доработать до фискального регистратора. Другие, к сожалению, доработке не подлежат.
Как можно сэкономить?
Избежать фискализации, конечно, не получится. Но можно существенно снизить издержки, если подготовиться заранее. В законе есть небольшие пробелы, которыми стоит воспользоваться. Итак:
1. Начать немедленно. Стоимость услуг ЦТО будет возрастать с каждым днем, приближающим нас к новому году, а вероятность получить качественное обслуживание будет снижаться из-за загруженности специалистов. Остановка терминала на время модернизации и регистрации обойдется существенно дешевле летом, чем в преддверии нового года.
2. Не обязательно сразу доводить модернизацию до конца. Можно сэкономить около 8 тысяч рублей, отложив часть работы на более поздний срок. Сейчас установить фискальный регистратор, но включить режим работы «обычного принтера» (почти все регистраторы это позволяют). При этом не придется оплачивать «лишние» месяцы обслуживания, и можно сэкономить половину ресурса (стоимости) ЭКЛЗ. Правда, остается опасность не успеть вовремя выполнить заключительную часть работ.
Сколько стоит оборудование и работы ЦТО?
Сколько же будет стоить модернизация и обслуживание одного терминала? Посмотрим на розничные цены производителей и аккредитованных ЦТО, не учитывая возможное получение скидок:
Комплектация и стоимость терминала:
Таким образом, мы получаем усредненное значение стоимости оборудования и работ по одному, «усредненному» терминалу:
- Оборудование и разовые работы по модернизации — 42 000 / 25 000 р.
- Ежемесячные расходы, включая амортизацию ЭКЛЗ — 1 600 р.
Точная стоимость, конечно, будет зависеть от таких факторов как конкретная модель терминала, возможность его доработки и от условий договора обслуживания с аккредитованным ЦТО.
О чем нельзя забывать?
Подведем краткие итоги этой публикации:
- Модернизация терминалов в декабре станет проблемой во всех регионах
- Сэкономить можно, если не откладывать модернизацию
- Специалисты, которые умеют решать эту задачу, существуют
- Фискализированный терминал не будет работать без чековой ленты