Новости о терминалах оплаты

[Aleksey]

...заплатить за кредит, взятый У НИХ ЖЕ с их карточки я не могу - приходится в кассу стоять...

как мне объяснили - соблюдение закона: при оплате кредита должна быть идентификация личности.

[Zurbagansky]

...заплатить за кредит, взятый У НИХ ЖЕ с их карточки я не могу - приходится в кассу стоять...

как мне объяснили - соблюдение закона: при оплате кредита должна быть идентификация личности.

соблюдение сегодняшнего закона..., в настоящее время вопрос идентификации двигают как сотовики, так и наша отрасль., и это хорошо:)

[Jmenka]

У нас в каждом отделении Сбербанка уже год как стоят платежные терминалы. Но раньше я на них не обращал внимания, поскольку они вроде бы принимали только кредиты Сбербанка. Но сегодня мне позвонил знакомый и говорит, что теперь в их терминалах появились кнопки по оплате услуг сотовой связи. Причем комиссия - 0%. Ну вот, теперь на нашем поле играет главный "обнальщик" России - государство.think . Получается у меня в 50м.от самой доходной точкой появился конкурент с 0%.
У кого какие мысли будут по этому поводу?

Ну на счет данной функции то она уже есть и год ею пользуются как минимум.
Есть даже такие банкоматы в которых есть купюрник для вноса нала на карту или мобилу...
Но это реально не наши конкуренты ...профиль другой ... у них это идет как доп опция...
так что не надо переживать ...

[Сергей Тверь]

У меня один автомат стоит как раз напротив почты там 0%. Точка приносит полторы тысячи выручки в день. тоска

[Vip35]

Объем рынка за 2007 год составил 16 млрд. рублей

[Urf]

Объем рынка за 2007 год составил 16 млрд. рублей

В 2007 году через платежные терминалы будут оплачены услуги на 315 млрд. рублей - 1.1% ВВП России

[Zurbagansky]

последняя строка - самая интересная
Депутаты не исключают, что в результате обсуждения обоих законопроектов появится третий, компромиссный вариант

[svd]

текст с заДДОСенного сайта "коммерсант":

На рынке приема платежей через терминалы самообслуживания могут быть введены серьезные ограничения. Депутаты предлагают ввести на нем обязательное лицензирование, а набор услуг, оказываемых терминалами, ограничить приемом платежей за ЖКХ. По оценкам участников рынка, реализация соответствующего законопроекта может сократить рынок вдвое.

На вчерашнем совещании банковского комитета Госдумы по проблемам регулирования деятельности терминалов самообслуживания и платежных систем глава комитета Владислав Резник и его заместитель Денис Волчек представили два абсолютно разных варианта проекта нового закона "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами". Первый вариант направлен на максимальную защиту интересов участников терминального рынка. Он не ограничивает перечень услуг, оплатить которые можно в терминалах, разрешает частным предпринимателям работать без заключения договора с банками и не предполагает их обязательного лицензирования как агентов платежных систем.

Второй вариант законопроекта, напротив, ограничивает деятельность по приему платежей только услугами оплаты за электросвязь, жилое помещение и коммунальные услуги. Согласно документу, предоставлять подобные услуги сможет только юридическое лицо. Деятельность всех без исключения владельцев терминалов будет подлежать обязательному лицензированию, а терминалы необходимо будет оснастить контрольно-кассовой техникой с фискальной памятью.

Новый законопроект нужен для разрешения ситуации, сложившейся на рынке терминальных платежей. Действующее законодательство никак не регламентирует самую распространенную — агентскую схему работы владельцев терминалов и платежных систем. В рамках этой схемы агенты не заключают отдельных договоров с банками, ограничиваясь наличием такого договора у платежной системы. В Банке России такая методика работы вызвала вопросы. В результате в прошлом году участники рынка терминалов неоднократно подвергались массовым проверкам госслужб, в том числе МВД. Ранее господин Резник предлагал разрешить ситуацию, прописав агентскую схему в законе "О банках и банковской деятельности". Однако из-за большого объема поправок решил, что нужен отдельный закон.

Участники рынка считают, что реализация второго варианта законопроекта приведет к прекращению деятельности подавляющим большинством игроков. "Более 50% рынка — это индивидуальные предприниматели, если их деятельность не будет учтена законом, текущее количество точек приема платежей сократится вполовину",— директор системы E-Port Александр Покровский. Ограничение услуг, доступных через терминалы, приемом платы за услуги ЖКХ также не окажет положительного влияния. "Рост рынка приема платежей возможен только за счет подключения новых сервисов",— добавляет говорит генеральный директор системы SprintNet Рустэм Ахтаров.

Впрочем, депутаты не исключают, что в результате обсуждения обоих законопроектов стороны договорятся. И, по словам Дениса Волчека, "будет принят третий, компромиссный вариант".

[eJik]

Финиш, просто финиш. Фсех накроют, терминалы отымут, бизнес закопают.

[APN]

мы живем в великой стране _brick wal
спокойно жить нельзя

Да уж, вот давича новости читал, что мол предпринята рейдерская отака на Эльдорадо, а мы тут "терминалы -то, терминалы-сё" - раздавят если потребуется. Живем пока на диком востоке, но все пройдет, эт временные трудности!!!

[eJik]

Ну что, народ, у кого какой прогноз? Будут рабоать терминалы после принятия законов? И как?

[Гость]

текст с заДДОСенного сайта "коммерсант":

Действующее законодательство никак не регламентирует самую распространенную — агентскую схему работы владельцев терминалов и платежных систем. В рамках этой схемы агенты не заключают отдельных договоров с банками, ограничиваясь наличием такого договора у платежной системы.

Никак не догоняю(т.к. начинающий).Для заключения договора с ПС Е-порт требует счёт в банке,а банк-для открытия счёта требует пакет документов,одним из которых является договор с банком.Поясните плз.., или в личку,чтоб не нарушать тему.:bicycling

[NARZAN]

Да будут, что паникуете? Они никому плохого не делают.

[Wimbledon]

Ну что, народ, у кого какой прогноз? Будут рабоать терминалы после принятия законов? И как?

я думаю будут 100%! просто мож потом что и придумают ну так через годика 3 Фискалку, и тд. В россии так всегда вокруг любого бизнеса крутятся всякие законы Ну всем понятно для чего

[NARZAN]

Конечно, отжать хотят кусочек.

[IGROK]

Конечно, отжать хотят кусочек.

А как только отожмут.ПС придумает новую тему,типа: КАК ОТБИТЬ БАБКИ ПРОПЛАЧЕННЫЕ ДЕПУТАТАМ.
Я думаю платить опять будем мы.(нам ведь не привыкать)=)))) =)))) =))))

[Jmenka]

*******************Всего в России около 100 000 точек оплаты (из них порядка 66,5 тысяч - платежные терминалы). 90% точек работают по агентской схеме, 10% - по банковской. Объем рынка за 2007 год составил 16 млрд рублей (по сравнению с 2006 годом он увеличился в два раза), из которых 97% - платежи за мобильную связь, 1-2% - платежи ЖКХ (подробнее в доп. материале).************

Коллеги поясните просто что такое банковская схема, а что такое агентская схема ?

[Thunderbaud]

Очередное словоблудие на ту же тему:
kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=872161

Машинная возня
микроплатежи
03.04.2008
Оборот денег на рынке платежных терминалов в России в 2007 году составил около $5,7 млрд. По предварительным прогнозам, в текущем году объем микроплатежей вырастет еще как минимум на 50%. Это означает начало нового витка борьбы за рынок между сторонниками и противниками агентской схемы платежей. Точку в затянувшемся противостоянии должен поставить разрабатываемый Госдумой закон "О платежах".

Прецедентное право

Если минувшей осенью ситуация на рынке платежных терминалов напоминала лихо закрученный боевик, то сейчас она больше походит на затянувшуюся мелодраму.

Страсти улеглись. ЦБ, Минфин, МЭРТ и МВД пообещали не трогать ИЧП и ООО, работающие по агентской схеме. Была создана рабочая группа, которая должна была подготовить согласованный проект к февралю текущего года.

Но за минувшие месяцы на рынке микроплатежей произошло знаковое событие. В конце января сторонники агентской модели получили приятный подарок: президиум Высшего арбитражного суда не поддержал претензии Новосибирской налоговой инспекции, пытавшейся взыскать 3 тыс. руб. штрафа с индивидуального предпринимателя Рыжкова и 30 тыс. руб. с компании "Ситилайн" за отсутствие на терминалах экспресс-оплаты фискальных регистраторов (оборудования, учитывающего все платежи через терминал и предназначенного для контроля со стороны налоговиков). Судьи не согласились с инспекторами: кроме контрольно-кассовых машин (ККМ), в которых наличие фискального регистратора обязательно, они разрешили использовать и другую технику.

Разумеется, это решение стало мощнейшей поддержкой сторонников агентской схемы.

Фискальный регистратор

Но их оппоненты не собирались сдаваться.

Большой резонанс на рынке вызвало выложенное в интернете открытое письмо руководителей системы Cyberplat (владелец — банк "Платина"). По мнению авторов письма, владельцы терминалов, не оборудованных фискальными регистраторами, начали получать дополнительный (нелегальный) доход и после утаивания части наличной выручки терминала стали ее перепродавать по схеме "черного нала".

Наличные потоки в этом случае "растекаются" по цепочке посредников. Расценки на услугу "внебанковской обналички" на теневом рынке колеблются сейчас в пределах 6-8%. Таким образом, сложилась ситуация, когда добросовестный владелец терминальной сети имеет выручку в среднем 5% с оборота, а владелец терминальной сети, нелегально продающий "черную наличность", получает с того же объема 11-13%. Соответственно, недобросовестные "терминальщики" имеют возможность предлагать арендодателям гораздо большую арендную плату за установку терминала, чем добросовестные. В результате компании, работающие по банковской схеме, уже покинули многие известные сети супермаркетов. Их места заняли любители "черного нала", то есть работающие по агентской схеме.

Поэтому представители Cyberplat предложили провести фискализацию платежных терминалов и уничтожить агентскую модель приема платежей.

Инициативу Cyberplat поддержала Ассоциация региональных банков России: она считает необходимым внести в законодательство поправки, согласно которым все владельцы платежных терминалов должны установить фискальный регистратор.

Эта инициатива на руку игрокам, работающим по банковской схеме, поскольку их собственные терминалы, как правило, уже оборудованы соответствующими устройствами. Однако нововведение серьезно осложнит жизнь 90% участникам рынка, которые работают по агентской схеме.

Установка в каждый терминал фискального регистратора приведет к значительному удорожанию услуг платежных систем. Стоимость фискального регистратора сейчас составляет более 40 тыс. руб. (половина стоимости терминала), а расходы на его обслуживание — еще 3-4 тыс. руб. в месяц. "Эти затраты будут перенесены на стоимость услуг для конечного потребителя, которые увеличатся в полтора-два раза",— добавил гендиректор компании ОСМП Владимир Лопатин.

К тому же, подчеркивают сторонники агентской схемы микроплатежей, конструкция многих сенсорных автоматов не рассчитана на установку этого устройства, поэтому их владельцам придется менять весь терминал. Пострадает в первую очередь малый бизнес в регионах. А это как-то не очень вяжется с новой экономической политикой Кремля. По подсчетам экспертов НАУЭТ (Национальной ассоциации участников электронной торговли), установка регистраторов на терминалах будет стоить отечественному рынку до $200 млн. К тому же собрать потом информацию со всех 100 тыс. терминалов, обработать данные о сотнях миллионов платежей у налоговиков рук не хватит.

Рабочая группа

На этом фоне Госдума должна была в начале марта утвердить согласованный проект поправок к законам "О банковской деятельности..." и "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем...".

Но комитет по финансовым рынкам в очередной раз взял тайм-аут. Вместо рабочих поправок было решено в пожарном порядке подготовить новый специальный закон "О платежах". Рабочая группа уже приступила к его созданию.

Новый закон сводится, по сути, к двум главным моментам. Он должен подтвердить легитимность агентской модели, закрепленную ранее в положениях Гражданского кодекса и ряде постановлений правительства, а также определить, каким должен выглядеть чек, выдаваемый клиенту.

Кроме того, планируется подготовить поправки к КоАП (Кодексу административных нарушений) — будут определены санкции за неприменение ККМ (контрольно-кассовых машин), а также введена ответственность арендодателя за сдачу в аренду оборудования, не оснащенного ККМ.

Предполагается, что законом будет определено и место размещения фискальных регистраторов. Разумеется, представители банковской модели настаивают на установке регистраторов на терминалах, а их противники — в процессинговых центрах.

Сторонники агентской схемы приветствовали появление специального закона и поддержали фискализацию процессинговых центров. "В отдельном законе можно более детально прописать права и обязанности участников агентской модели приема платежей, возможные ограничения и требования к операторам платежных систем. Закон прежде всего нацелен на закрепление сложившихся на рынке реалий, с тем чтобы избежать вольной трактовки законодательства, которая прошлой осенью чуть не вылилась в полномасштабный кризис",— отметил председатель комитета по платежным системам и банковским инструментам НАУЭТ Борис Ким.

Гораздо проще, а главное удобнее и экономичнее, установить регистраторы в электронных платежных системах. Тем более что львиную долю российского процессингового рынка контролируют пять компаний.

По мнению господина Лопатина, фискализация процессинговых центров платежной системы позволит консолидировать информацию о проведенных операциях, что минимизирует затраты регуляторов на ее последующую обработку и анализ. Это даст существенную экономию государственных средств. "По сути, это выбор между двумя способами получения информации контролирующими органами: при фискализации терминалов — десятки тысяч рулонов кассовой ленты которые придется собирать по всей стране, против того же объема информации, консолидированного и записанного на электронные носители",— объясняет господин Лопатин.

Как считают специалисты, владельцы терминалов при этом должны иметь право выбрать любой предусмотренный законодательством способ фискализации, что было подтверждено недавним решением президиума ВАС. "Законодательные изменения необходимы рынку. Их можно разбить на три группы: это четкое определение правовых моделей приема платежей, расширение спектра оплачиваемых услуг, включая банковские и расчеты с государством, и снижение требований к идентификации микроплатежей",— заключил Борис Ким.

Доступная услуга

Сторонник банковской схемы Владимир Луценко, заместитель председателя правления СДМ-банка, владеющего крупной сетью терминалов "ПлатФорма", выступил против фискализации процессинговых центров. На его взгляд, возможны два варианта учета: либо поставить фискальные регистраторы на терминалах, которые зарегистрируют в ФНС, либо проводить все операции через банк (при отмене агентской схемы работы терминальных сетей). Аналогичной точки зрения придерживаются и в банке "Платина".

Кроме этого, сторонники банковской схемы напоминают о требованиях FATF, которая настоятельно рекомендует странам регистрировать или выдать лицензии всем физическим и юридическим лицам, включая агентов, предлагающих услуги по пересылке денег.

Действительно, схема приема микроплатежей по оплате услуг фактически осуществляется по модели договора комиссии, то есть платежи принимаются агентом от своего имени и за счет поставщика услуг. Таким образом, агентский договор по модели договора поручения является притворной сделкой. Фактически агенты осуществляют банковскую деятельность.

Как пояснил Юрий Мальцев, заместитель гендиректора НКО "Московский клиринговый центр" (ГК "Элекснет"), "нигде в мире финансовое посредничество не осуществляется без специального органа надзора, контроля и регулирования. Это могут быть банки или уполномоченные госорганы. Если уж решено сохранить агентскую схему, то оборот игроков должен быть подотчетен".

Предложенный вариант фискализации процессинговых центров господин Мальцев назвал "ритуальной пляской": ККМ должны принадлежать либо принципалу, либо агенту, при чем здесь третье лицо?

"Сейчас сети терминалов не подотчетны ни Центробанку, ни налоговой службе, а оборот наличных, которые проходят через платежные терминалы, обязательно надо учитывать",— говорит Владимир Луценко. Участники рынка, по его мнению, должны быть в равных условиях. Сейчас сторонники агентской схемы не берут с плательщиков комиссий, а сторонники банковской схемы вынуждены брать не менее 4,5% от суммы платежа, иначе их бизнес будет невыгодным.

По мнению сторонников банковской схемы, по новому законопроекту банки должны получить право выдавать разрешения на работу на рынке микроплатежей и нести за них ответственность. А пока прозрачность финансовых потоков также оставляет желать лучшего. Субагенты, чаще всего ИЧП или ООО, выступают в роли передовых пешек — ими жертвуют при появлении первого проверяющего или первого серьезного сбоя в системе перекачки денег. А нет виноватого в денежном переводе — нет и проблемы.

Но похоже, что исход борьбы между давними оппонентами предрешен, потому что подавляющие большинство в группе составляют сторонники агентской модели. Очевидно, что предлагаемый закон "О платежах" устраивает игроков, работающих по агентским и субагентским схемам (они вытесняют своих противников и увеличивают доходы в результате перекачки миллионов неучтенных рублей), операторов мобильной связи (можно не вкладываться в развитие инфраструктуры приема платежей и скрывать от налоговиков свои реальные доходы) и на первых порах и рядовых плательщиков — при агентской схеме платежей через платежные терминалы денежные переводы останутся недорогой, простой и доступной услугой.

[Valeriy]

К тому же местами безграмотное.

[EugenP]

Интересно кто спонсирует эту чудо организацию наруэп?
Все что можно притянули за уши, исходя из поставленной задачи.
И тихонько умолчали как обнальщики выдавливают, обычных терминальщиков с арендованных точек непомерными платами заработанными не честным способом.
Терминальный бизнес как явление массовое гниет из нутри и пожирает сам себя, с помощью вот таких наурэпов в том числе...