Закон о платежных терминалах

Законодательство, тарифы платежных систем
и банков, комиссии, доходность.
ДмитрийА
участник форума
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 14 июл 2006, 16:00

Сообщение ДмитрийА » 26 сен 2007, 02:29

HWGuy писал(а):
ДмитрийА писал(а):Москвичи заставьте Вы это чмо на своём монорельсовом трамвае
laugh еще его ездить на работу на князе владимире(или как там этот хлам называется) через утренние пробки и вместо несчастных таджиков убирать улицы за 3 тр в месяц живя в подвале, желательно в южном бутово....

И что странно, никто ему АЗЛК и не вспоминает и денег вернуть в бюджет не требует !
Голосуешь за ЕР, плати на почте !

APOLO
участник форума
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 21:28

Сообщение APOLO » 26 сен 2007, 09:09

LProf писал(а):может вы этого Медведева еще на форум пригласите? ну или в чат? мы бы там с ним пообщались = ))), ну а если серьезно, ну неужели вы думаете что он придаст хоть какое либо значение письму от Апа? в лучшем случае ваще просто прочитает..., хотя конечно был бы рад если окажусь не прав...

От него уже ни чего не зависит наверное. Он просто "кнопка" на которую надавили знающие люди.
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 15:48

Сообщение Valeriy » 26 сен 2007, 10:10

Дмитрий,я тоже из пролетарской семьи,но основной задачей СВОЕГО бизнеса считаю:мои работники должны за хороший труд получать достойное вознаграждение,мои клиенты будут уважать меня как я их,и не иметь проблем с законом ,как плох бы он ни был.И претворяя в жизнь все это я тоже вознагражден и морально и материально.Это мое кредо,как хотите.
ДмитрийА
участник форума
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 14 июл 2006, 16:00

Сообщение ДмитрийА » 26 сен 2007, 10:46

валерий писал(а):Дмитрий,я тоже из пролетарской семьи,но основной задачей СВОЕГО бизнеса считаю:мои работники должны за хороший труд получать достойное вознаграждение,мои клиенты будут уважать меня как я их,и не иметь проблем с законом ,как плох бы он ни был.И претворяя в жизнь все это я тоже вознагражден и морально и материально.Это мое кредо,как хотите.

Валерий да Вы просто мечтатель ! А на практике Ваши и наши клиенты относятся к нам как к последнему официанту зачуханной кафешки или пивнушки ! Вчера аж девочку захотелось взять и не по вызову ,а на телефон для громоотвода ! Зажевало ленту на террминале ,будь они прокляты Ситезены 1000 , и мадама как начала на меня орать ,что ей отчитываться надо и чек нужен ! Бросил нафиг трубку и сказал ей ,что чеки не дублируем и вообще при отчётности нельзя платить на терминалах ! Короче через пять минут отошел -звоню и говрю что могу устроить ей выписку из отчёта ПС с нашими печатями ,так 15 минут у терминала ждать не стала ,обещала сегодня мыло скинуть ... На кой ей мыло с нечернильными печатями ,что сама не может напечать ?! Вообщем уважают по полной ,так что стройте свою Идилию дальше !
Голосуешь за ЕР, плати на почте !
Казначей
участник форума
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 03 авг 2007, 16:44

Сообщение Казначей » 26 сен 2007, 13:08

Почитав статьи, я все понял, что уже давно работаю по схеме которую они собираются вводить. Так что пошел Я захватывать всех :)
Куплю Сети в Московской области (Западное направление.)
Я свободен. Я продался :)
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 15:48

Сообщение Valeriy » 26 сен 2007, 15:07

Да,наверно так,но мой бизнес со мной.Дмитрий,я работаю с клиентами уже много лет,есть опыт общения и потушить можно любой "пожар души",что и Вам желаю.А между нами,не люблю ТОРГАШЕЙ.
Аватара пользователя
Thunderbaud
Эксперт
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 08:26

Сообщение Thunderbaud » 26 сен 2007, 15:47

Казначей писал(а):Почитав статьи, я все понял, что уже давно работаю по схеме которую они собираются вводить

Судя по аватару у тебя киберплат? Если так, то ты неправильно понял.
В той схеме, которую они собираются внедрить:
Поставщики услуг-опсосы
Кредитная организация-КБ ПЛАТИНА
Некредитная организация-Агент - КИБЕРПЛАТ.КОМ

А мы с тобой- "запрещенные" субагенты. Вот когда у тебя на руках появятся договора с печатью Платины и всех опсосов - тогда можешь смело идти всех захватывать.
Stripy Cat
Эксперт
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 17:27

Сообщение Stripy Cat » 26 сен 2007, 15:54

Thunderbaud писал(а):
Казначей писал(а):Почитав статьи, я все понял, что уже давно работаю по схеме которую они собираются вводить

Судя по аватару у тебя киберплат? Если так, то ты неправильно понял.
В той схеме, которую они собираются внедрить:
Поставщики услуг-опсосы
Кредитная организация-КБ ПЛАТИНА
Некредитная организация-Агент - КИБЕРПЛАТ.КОМ

А мы с тобой- "запрещенные" субагенты. Вот когда у тебя на руках появятся договора с печатью Платины и всех опсосов - тогда можешь смело идти всех захватывать.


Там трёхсторонний договор. По идее, должно быть достаточно доп. соглашения, приводящего пункт "Предмет договора" в соответствие с 140-ФЗ.
С уважением,
Гладкошерстный Полосатый Кот,
считающий себя белым и пушистым
ДмитрийА
участник форума
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 14 июл 2006, 16:00

Сообщение ДмитрийА » 26 сен 2007, 16:09

валерий писал(а):Да,наверно так,но мой бизнес со мной.Дмитрий,я работаю с клиентами уже много лет,есть опыт общения и потушить можно любой "пожар души",что и Вам желаю.А между нами,не люблю ТОРГАШЕЙ.

Я не знаю что такое ТОРГАШ ,для меня все люди интересны ,в том числе и Вы ! Мне вообщем то в радость ,что за арабами на улицах или в лавке наблюдать ,что за офисными работниками ! Полезная знаете ли вещъ - созерцание жизни ,возвышает тебя над мирской суетой ! Одного не понял - у Вас кто наёмный работник, директор или Вы ?! ну нет просто так ,ради интереса ,а то может он не знает ,что у Вас какой то свой бизнес внутри фирмы ! Вообще буржуйское слово бизнес переводится на русский как банальное слово дело! Так вот я бы сильно сомневался в Вашем рассудке ,если бы Ваши дела были не с Вами ! Вообщем удачи в Бизнесе !
Голосуешь за ЕР, плати на почте !
Аватара пользователя
Thunderbaud
Эксперт
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 08:26

Сообщение Thunderbaud » 26 сен 2007, 16:26

Stripy Cat писал(а):Там трёхсторонний договор. По идее, должно быть достаточно доп. соглашения, приводящего пункт "Предмет договора" в соответствие с 140-ФЗ.

По ЦБ-У трехсторонний договор должен быть между 1)поставщиком услуг 2)банком 3)некредитной организацией.
То есть, у каждой некредитной организации должен быть договор с каждым поставщиком услуг, и дальше по цепочке суб- суб-суб- передавать нельзя. В том-то и весь сыр-бор.
Если у Кибера договора с поставщиками на КБ ПЛАТИНА-то для полного соответствия шедеврам законотворчества нужно делать каждому терминальщику доп. с сотней печатей каждого из провайдеров. Если же договора с поставщиками на Киберплат.ком - то вдобавок еще и перезаключить договора с поставщиками.
Stripy Cat
Эксперт
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 17:27

Сообщение Stripy Cat » 26 сен 2007, 16:31

Thunderbaud писал(а):
Stripy Cat писал(а):Там трёхсторонний договор. По идее, должно быть достаточно доп. соглашения, приводящего пункт "Предмет договора" в соответствие с 140-ФЗ.

По ЦБ-У трехсторонний договор должен быть между 1)поставщиком услуг 2)банком 3)некредитной организацией.
То есть, у каждой некредитной организации должен быть договор с каждым поставщиком услуг, и дальше по цепочке суб- суб-суб- передавать нельзя. В том-то и весь сыр-бор.


Насколько я понимаю, будет достаточно, если у поставщика услуг есть один договор с банком. А у банка уже много двухсторонних договоров с дилерами.
С уважением,
Гладкошерстный Полосатый Кот,
считающий себя белым и пушистым
Pauk
участник форума
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 17:14

Сообщение Pauk » 26 сен 2007, 17:05

Stripy Cat писал(а):
Thunderbaud писал(а):
Stripy Cat писал(а):Там трёхсторонний договор. По идее, должно быть достаточно доп. соглашения, приводящего пункт "Предмет договора" в соответствие с 140-ФЗ.

По ЦБ-У трехсторонний договор должен быть между 1)поставщиком услуг 2)банком 3)некредитной организацией.
То есть, у каждой некредитной организации должен быть договор с каждым поставщиком услуг, и дальше по цепочке суб- суб-суб- передавать нельзя. В том-то и весь сыр-бор.


Насколько я понимаю, будет достаточно, если у поставщика услуг есть один договор с банком. А у банка уже много двухсторонних договоров с дилерами.

Если я все правильно понимаю,то трехсторонний договор это ПС-БАНК-АГЕНТ. У банка договора со всеми опсосами... субовская схема остается без изменения, за исключением того, что у каждого суба должны быть:
1) тот же трехсторонний договор (т.к. деньги на счет каждого терминальщика будет зачислять исключительно банк. И гонять как раньше между судами их никто больше не сможет.)
2) договор АГЕНТ-СУБ (оказание инф. и тех. подддержки, и соответственно величину доп. комиссии) на основании этого договора банк будет собственноручно зачислять комиссию каждому индивидуально)
Соответственно субагентская схема работы технически остается та же, за исключением возможности зачисления-перевода средств.
Stripy Cat
Эксперт
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 17:27

Сообщение Stripy Cat » 26 сен 2007, 17:13

Pauk писал(а):
Stripy Cat писал(а):
Thunderbaud писал(а):По ЦБ-У трехсторонний договор должен быть между 1)поставщиком услуг 2)банком 3)некредитной организацией.
То есть, у каждой некредитной организации должен быть договор с каждым поставщиком услуг, и дальше по цепочке суб- суб-суб- передавать нельзя. В том-то и весь сыр-бор.


Насколько я понимаю, будет достаточно, если у поставщика услуг есть один договор с банком. А у банка уже много двухсторонних договоров с дилерами.

Если я все правильно понимаю,то трехсторонний договор это ПС-БАНК-АГЕНТ. У банка договора со всеми опсосами... субовская схема остается без изменения, за исключением того, что у каждого суба должны быть:
1) тот же трехсторонний договор (т.к. деньги на счет каждого терминальщика будет зачислять исключительно банк. И гонять как раньше между судами их никто больше не сможет.)
2) договор АГЕНТ-СУБ (оказание инф. и тех. подддержки, и соответственно величину доп. комиссии) на основании этого договора банк будет собственноручно зачислять комиссию)
Соответственно субагентская схема работы технически остается та же, за исключением возможности зачисления-перевода средств.


Если у суба будет такой же точно трёхсторонний договор, то никакой он уже не суб. Нафига ему платить ещё какие-то деньги кому-то ? **
Вся идея субдилерской схемы в том, что платёжная система "как бы" ничего не знает о субагентах. Все договорные отношения ведёт держатель субдилерской сети. За что, в общем-то, и имеет свой кусок хлеба с маслом от субдилера. И попутно полностью контролирует все аспекты работы субдилера (и движение денег в том числе).
С уважением,
Гладкошерстный Полосатый Кот,
считающий себя белым и пушистым
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 15:48

Сообщение Valeriy » 26 сен 2007, 17:31

Дмитрий,для меня торгаш-человек,который из всего старается извлечь личную выгоду,попирая при этом моральные ценности.Для меня лично любой человек ценен,вот когда он покажет,что он негодяй,то планка ценности индивидуума упадет(опыт-критерий истины).А директор наемный,вырос из рабочих,но с образованием.
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 15:48

Сообщение Valeriy » 26 сен 2007, 17:41

Не забывайте про 572,это Пост. дает право на агентскую схему,т.е.Провайдеры поручают реализацию услуг не только кому-то из юрлиц,принимающих платежи,но и допускает это ПС,которые в свою очередь через АГЕНТОВ(юрлиц-140-ФЗ),договоры с банками,реализуют всю схему.Я считаю,что Киберплат уже реализовал эту схему,а Пост.572 только это подтвердило.
Pauk
участник форума
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 17:14

Сообщение Pauk » 26 сен 2007, 21:12

Stripy Cat писал(а):Если у суба будет такой же точно трёхсторонний договор, то никакой он уже не суб. Нафига ему платить ещё какие-то деньги кому-то ? **
Вся идея субдилерской схемы в том, что платёжная система "как бы" ничего не знает о субагентах. Все договорные отношения ведёт держатель субдилерской сети. За что, в общем-то, и имеет свой кусок хлеба с маслом от субдилера. И попутно полностью контролирует все аспекты работы субдилера (и движение денег в том числе).

...не совсем с Вами согласен.
1) суб может быть темной личностью. Он кроме как вынуть деньги из ящика и приехать посмотреть результаты своей работы на Вашем компе ничего в этой кухне не понимает. А места у него хлебные, т.к. он владелец сети магазинчиков и терминальные обороты его интересуют больше чем арендная плата за эти самые, плюс ко всему, допустим у него нет телефона поддержки, т.к. это не основной вид его деятельности, и он согласен отдавать к примеру всю свою доп. комиссию за то, что агент прописывает свой тел. поддержки на его терминалах.
2) суб садится под агента у которого совокупный оборот очень даже приличный, а как следствие и комиссия по максимуму и плюс ко всему этому суб является не чужим человеком этому агенту и получает максимальную величину комиссии, сильно отличающуюся от той что ему может предложить ПС.
Вариантов в принципе масса...
ДмитрийА
участник форума
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 14 июл 2006, 16:00

Сообщение ДмитрийА » 26 сен 2007, 23:34

валерий писал(а):Дмитрий,для меня торгаш-человек,который из всего старается извлечь личную выгоду,попирая при этом моральные ценности.Для меня лично любой человек ценен,вот когда он покажет,что он негодяй,то планка ценности индивидуума упадет(опыт-критерий истины).А директор наемный,вырос из рабочих,но с образованием.

Валерий ,Вы просто всё смешали в кучу - западный "бизнес" и совковое понятие "торгаш" ,затем вообще перепутав его со словом негодяй! Не каждый продавец негодяй! Со мной люди на улицах здороваются до сих пор ,хотя телики мной собранные и/или проданные уже и с дач то повыкидывали ! Как вообще можно относится так к людям бывшему работнику кассового центра ? Вы свой "бизнес" делали на непроизводительных затратах других людей ,по просту говоря паразитируя на бизнесе "торгашей" ... При этом Вы печётесь об уважении к Вам и говорите об уважении своих клиентов ?! - Сильно сомневаюсь !
PS общество без личной выгоды мы уже проходили ! Дело (бизнес) срастается только тогда ,когда личная выгода совпадает с интересами других людей !
Голосуешь за ЕР, плати на почте !
Гость

Сообщение Гость » 26 сен 2007, 23:47

Уважаемые, а никто не задумывался по поводу оборотных средств? В том смысле, что раз уж в силу нояборьских обстоятельств большинству придется перейти на ООО, приобрести ФР и сдавать чуть ли не ежедневно всю до копейки выручку в банк, то каким образом можно будет изъять из оборота или же наоборот доложить в оборот эти самые средства? Будут ли банки устанавливать какой-то минимальный объем оборотных средств или, возможно, в силу все тех же обстоятельств оборотных средств как таковых вообще не будет существовать, а будут лишь жестко установленные банком сроки, в которые нам необходимо будет предоставлять им всю выручку.

P.S.: Почему такой глупый вопрос по поводу внесения/изъятия оборотных средств? - Например у меня все оборотные средства не собственные :)
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 15:48

Сообщение Valeriy » 27 сен 2007, 09:39

Вот-вот,последняя фраза очень правильна.
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 15:48

Сообщение Valeriy » 27 сен 2007, 09:44

Обратитесь к бухгалтеру,это не проблемы.

Вернуться в «Финансовые и юридические вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя