Черная пятница в ЦУП

Замена фискальных накопителей

технические вопросы по фискальным регистраторам и ККТ нового образца
viber
участник форума
Сообщения: 56
На форуме с: 14 сен 2006, 05:57
Репутация: 0

Сообщение viber » 03 окт 2007, 12:24

Можно ли приобрести ЭКЛЗ (фискальные накопители ) самому, а с ЦТО договориться об установке и регистрации?

Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2082
На форуме с: 15 янв 2007, 15:48
Репутация: 499

Сообщение Valeriy » 03 окт 2007, 13:04

Нет,эти блоки под контролем ФСБ.
Slavs
участник форума
Сообщения: 140
На форуме с: 20 май 2009, 09:07
Репутация: 0

Голографические наклейки на терминал

Сообщение Slavs » 25 май 2009, 11:02

Ребята, поправте меня если я не прав, но насколько я знаю, на обычных ККМ на видимой части корпуса наклеевается галографическая наклейки получаемая(покупаемая) в ЦТО, и за её отсутсвие тебя налоговая гнёт во все щели, как за отсутсвие ККМ. ( по крайней мере когда я последний раз лет пять назад торговлей с применением ККМ занимался было так).

Теперь вопрос, ну и как долго эта наклейка на терминале провисит, учитывая, что я уже даже рекламу ОПСосов на терема вешать перестал, всё равно больше суток не выдерживает.... А тут такая красивая наклеечка в детскую коллекцию, либо вариант конкурентной борьбы для неособо честных конкурентов....
GRAY
участник форума
Сообщения: 365
На форуме с: 06 фев 2008, 14:11
Репутация: 0

Сообщение GRAY » 25 май 2009, 11:05

Зачем на терминал-то, на фискальные регистраторы приклеят.
"Денег нет,но вы держитесь"@
Slavs
участник форума
Сообщения: 140
На форуме с: 20 май 2009, 09:07
Репутация: 0

Сообщение Slavs » 25 май 2009, 11:15

Вы уверены? Ибо на простые ККМ их почему то клеят не на сам фискальный блок, а на заднюю(обращённую к покупателям) стенку кассы, что бы работники контролирующих органов её видели...
Voron
Эксперт
Сообщения: 3072
На форуме с: 15 май 2008, 00:56
Репутация: 447

Сообщение Voron » 25 май 2009, 11:23

Уверены ! Тк терминал все ещё по прежнему является не устройством , а программно-аппаратным комплексом ! Клеймо можно ставить только на устройство ,коим является ФР. проще говоря терминал -это не касса .но он содержит внутри кассу(будет содержать).
"Терминалы?! Упражнение закончил !"Voron
Slavs
участник форума
Сообщения: 140
На форуме с: 20 май 2009, 09:07
Репутация: 0

Сообщение Slavs » 25 май 2009, 11:32

Спасибо, хоть в чём то успокоили, а вот по поводу конторольной ленты, я до сих пор не в понятках....
sky
участник форума
Сообщения: 358
На форуме с: 16 фев 2007, 12:20
Репутация: 1

Сообщение sky » 25 май 2009, 11:52

Slavs писал(а):Спасибо, хоть в чём то успокоили, а вот по поводу конторольной ленты, я до сих пор не в понятках....

ЭКЛЗ
Первый пост не читал, но с афтором согласен (стока букаф не может быть неубедительным аргументом)!
Гость

Сообщение Гость » 27 май 2009, 16:03

Slavs писал(а):Спасибо, хоть в чём то успокоили, а вот по поводу конторольной ленты, я до сих пор не в понятках....


Мы являемся ЦТО, если у Вас есть какие-то вопросы по поводу ЭКЛЗ справшивайте.

По поводу голлограм - видимо имеются ввиду знаки сервисного обслуживания СВК ГР(Гос. рееста) и СВК СО (Сервисного обслуживания) - они устанавливаются на корпус ККМ, тоесть если речт идет о платежных терминалах, то на корпус фискального регистратора - проблем с физическими повреждениями СВК у Вас не должно быть.
Konstantin71
Gruppenfuehrer
Сообщения: 968
На форуме с: 22 окт 2007, 13:11
Репутация: 348

Сообщение Konstantin71 » 27 май 2009, 21:50

GRAY писал(а):накуя на терем то,на фекальники приклеят.
Плять ну вопросы не о чем!Что за детские проблемы?То за чистоту форума от флуда,то куда наклейку клеить,это наиважнейшая проблема на сегодня!Сразу опережаю следующий вопрос,А ХДЕ КАРТОЧКУ ККМ ХРАНИТЬ? ответ ЯСЕН ПЕНЬ В ФАЙЛИКЕ ВНУТРИ ТЕРМИНАЛА,пояснение-регистр карточка ККМ,а также кассовый журнал храниться по месту регистр ККМ,ручка должна быть фиолетовая не гелевая для заполнения журнала,ее мона ,чтоб с сабой не тоскать на веревочку как на почте внутрь терема привязать!:)
Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)
Я сделан в СССР.
Bagg
участник форума
Сообщения: 72
На форуме с: 14 июл 2009, 21:18
Репутация: 0

Сообщение Bagg » 09 окт 2009, 05:44

Вариант Прогораммно-Технического Комплекса. Раскритикуйте.

В платежной системе стоит подключенная ЭКЛЗ зарегистрированная на владельца терма.
При операциях с термами в ЭКЛЗ пишутся фискальные данные этого владельца термов.
Линия с термом и ПО терма защищено криптографией с сертификатами как у банковских программ клиент-банков.
Никаких касс и ФР в терме. У клиента чек с криптографическим проверочным кодом ЭКЛЗ
и подписью ЭЦП как у клиента программы клиент-банк.
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6168
На форуме с: 24 окт 2008, 20:51
Репутация: 2257

Сообщение CJIOH » 09 окт 2009, 13:00

емкость эклз для сетей свыше хх терминалов
Mcash
Заблокирован за мошенничество!
Сообщения: 137
На форуме с: 24 июл 2007, 06:44
Репутация: 0

Сообщение Mcash » 09 окт 2009, 13:01

Bagg писал(а):Вариант Прогораммно-Технического Комплекса. Раскритикуйте.

В платежной системе стоит подключенная ЭКЛЗ зарегистрированная на владельца терма.
При операциях с термами в ЭКЛЗ пишутся фискальные данные этого владельца термов.
Линия с термом и ПО терма защищено криптографией с сертификатами как у банковских программ клиент-банков.
Никаких касс и ФР в терме. У клиента чек с криптографическим проверочным кодом ЭКЛЗ
и подписью ЭЦП как у клиента программы клиент-банк.


Сделали мы у себя такую шнягу... Судебной практики с налоговой по ней пока нет, но вероятно будет. Там зацепочка насчет "некорректируемости" данных от фискальника к печатному чеку, но в принципе и сейчас чек везде печатается как бы не с помощью ПО фискальника в эталонной версии, а с помощью ПО платежной системы, какая тут нафиг некорректируемость. Так что тут одинаково.

Ну и насчет фискальника "в составе" платежного терминала... "В составе" он получается здесь - как соединенный проводами с платежным терминалом :) А не в одном железном корпусе.

А так - печатает на чеке реальный код ЭКЛЗ и контрольные закупки делать можно :)

Технологически вариант подходит дилерам, у кого 50-200 аппаратов: 1 фискальник на всю сеть.
Свободу частному капиталу! Да здравствует трудовое купечество!
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9628
На форуме с: 21 ноя 2006, 12:29
Репутация: 944

Сообщение SergN » 09 окт 2009, 13:02

угу, что делать если нет связи?
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Mcash
Заблокирован за мошенничество!
Сообщения: 137
На форуме с: 24 июл 2007, 06:44
Репутация: 0

Сообщение Mcash » 09 окт 2009, 13:03

SergN писал(а):угу, что делать если нет связи?



Все идет в онлайне. Если связи нет - аппарат у клиента не возьмет деньги.
Свободу частному капиталу! Да здравствует трудовое купечество!
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9628
На форуме с: 21 ноя 2006, 12:29
Репутация: 944

Сообщение SergN » 09 окт 2009, 13:12

не покатит... ккт регистрируется по месту установки терминала. обязательные реквизиты на чеке (которые программируется в ккм) включают и адрес установки... соответственно иметь одну ккм на все сеть - увы.
Далее, смешной вопрос, а зет отчет у вас в себя включает данные по всей сети? т.е. инкасс у вас будет привязан строго к одному времени?
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Mcash
Заблокирован за мошенничество!
Сообщения: 137
На форуме с: 24 июл 2007, 06:44
Репутация: 0

Сообщение Mcash » 09 окт 2009, 13:21

SergN писал(а):не покатит... ккт регистрируется по месту установки терминала.


Ето кто тебе сказал? Ето не так )) Минфин прояснял, обсуждали уж тут где-то... вот тут проясняли камрады регистрируется по месту регистрации юр. лица.

SergN писал(а): Далее, смешной вопрос, а зет отчет у вас в себя включает данные по всей сети? т.е. инкасс у вас будет привязан строго к одному времени?


Через отделы сделано.
Свободу частному капиталу! Да здравствует трудовое купечество!
Шурик
Эксперт
Сообщения: 476
На форуме с: 14 ноя 2006, 17:19
Репутация: 0

Сообщение Шурик » 09 окт 2009, 13:27

50-200 отделов - интересно на сколько дней!!! ЭКЛЗ хватать будет??
Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, лучше послушай, что он говорит о других.
xxx.ru
участник форума
Сообщения: 55
На форуме с: 08 авг 2008, 05:56
Репутация: 0

Сообщение xxx.ru » 09 окт 2009, 13:33

Bagg писал(а):Вариант Прогораммно-Технического Комплекса. Раскритикуйте.

В платежной системе стоит подключенная ЭКЛЗ зарегистрированная на владельца терма.
При операциях с термами в ЭКЛЗ пишутся фискальные данные этого владельца термов.
Линия с термом и ПО терма защищено криптографией с сертификатами как у банковских программ клиент-банков.
Никаких касс и ФР в терме. У клиента чек с криптографическим проверочным кодом ЭКЛЗ
и подписью ЭЦП как у клиента программы клиент-банк.


В промышленную эксплуатацию данного решения не верю. Печать одного чека идет значительно дольше чем на обычном термопринтере. Таким образом достаточно того, чтобы одновременно "пришли" на сервер 20-30 терминалов чтобы половина из них отвалилась по таймауту соединения. Безусловно, таймауты можно увеличить. Тогда человек будет ждать своего чека по несколько минут.

Что касается юридической составляющей тут вообще мрак. ФР должен быть упакован в корпус и опломбирован. Программным путем получить проверочный код получить невозможно. Значит можно только вклинится в провода м/д блоком фр и собственно термопринтером.

Решение может стать промышленным при поддержке самих производителей эклз, ккт + законодателей.
SergeyD
Эксперт
Сообщения: 1201
На форуме с: 18 сен 2009, 22:03
Репутация: 212

Сообщение SergeyD » 09 окт 2009, 14:39

По поводу ссылки на письмо про место регистрации. Есть приказ Минфина, в котором сказано, что ответ на вопрос не является нормативным актом и не может применятся для регулирования отношений. Обязательными к исполнению являются только письма, направленные Минфином в адрес ФНС.

По ЭКЛЗ. Есть ТТ к ККМ в части ЭКЛЗ. п.2.2 "Размещение ЭКЛЗ - внутри кожуха ККМ..." В самой ЭКЛЗ отделов - 99. Причем нет отчета по отделам (временно не реализован с 2003 года).
Не думаю, чтобы производители заинтересованы в том, чтобы уменьшить потребность в их продукции.

Еще момент - на каждый терем нужна отдельная ЭКЛЗ, т.к. в неё пишется регистрационный номер, заводской номер и т.п. Сейчас и место установки в ФП надо писать будет - предлагаемым способом данную ситуацию не разрулить. Тем более, что планируется (и ряд документов уже написан в расчете на это) назвать ЭКЛЗ "Сменным накопителем фискальной памяти".

Вернуться в «Фискальные регистраторы и онлайн-кассы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей