Автоматизация как хобби

Обсуждение любых тем: спорт, здоровье, хобби, недвижимость, юмор.
AMX
участник форума
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 28 май 2009, 22:32

Сообщение AMX » 25 янв 2017, 17:46

arcor писал(а):а зачем связывать компьютер и ардуино ?

Ему не нужно связывать ардуино и компьютер, ему нужны силовые порты к компьютеру без ардуино.

AMX
участник форума
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 28 май 2009, 22:32

Сообщение AMX » 25 янв 2017, 17:57

CJIOH писал(а):И все-же про комп. ЕГо чем с внешним миром можно соединять ? Только Ком -юсби и параллельным портом ? Тогда на том конце, куда эти порты приходят , должны быть клемные колодки, как ардуино. Я такого в природе не встречал. Или бывает?

Вопрос простой и сложный. Простой, потому что берешь микросхему какого-нибуть микроконтроллера с расчетом на СОМ или USB, делаешь схему обвязки микроконтроллера с нужными тебе входами/выходами или входами/выходами которые электрически будут совместимы с готовой силовой электрикой, пишешь программу на микроконтроллер с протоколом связи-управления по COM порту или USB. Что-то готовое не припомню.
Пишешь софт для компьютера.

Можешь первую часть сократить, наверное, до комплекта на ардуино и программой для него, которая реализует протокол связи-управления по порту от компа.
Под комп будешь писать сам.

Сложный потому что для этого надо быть электриком, электронщиком и программистом. В принципе ничего невозможного, но будь ты ими, ты вопросов бы не задавал.
Дело бессмысленное, потому что через опу, как гланды через неё же.
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 25 янв 2017, 18:23

Тебе что надо?
1. Просто поиграться, что-то сотворить как-нибуть и заодно изучить что-то новое?

где-то примерно так. Ну и компы пристроить в новой жизни. Это как БУ доски. Из них де можно сколотить что-нибудь. Вот и ищу аналогий для компа.
У меня три сервака без дела. Стояли на УФР. Один приспособил под NAS для рабочих компов. Из второго хочу сделать медиа хранилище для всяких киношек, музыки.
Куда еще один приделать - не придумал. Его жалко под бабалайку - hp ml proliant ml310e gen8 .
Но все это меркнет перед ожидаемым прибытием терминалов в гараж... :D
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 25 янв 2017, 18:32

RomiCom писал(а):
CJIOH писал(а):Последнее время понял, что пытливые умы среди детей и подростков, сейчас редко крутят конструкторы из болтиков и гаек. Им сейчас подавай с автоматизацией. Это сегодня целая отрасль.
Вопрос. К старому компу из терминала, модно приладить эту байду. Я имею ввиду не заливку софта с компа, а именно встройку самого компа в системы автоматизации. Просто комп из терминала сейчас стоит дешевле управляющего элемента этого хобби. Приладить , например к системам полива или кормления-поения живности.

Твой комп из терема жрет 50-100 ватт электричества, а та же малина 10 под максимальной нагрузкой, андурина так вообще в пределах погрешности измерений, а электричество сейчас как-то совсем не дешево стало. Я дома по 3 рубля за киловатт плачу, вот и посчитай разницу.

а если жесткий диск заменить флэшкой ? Насколько меньше будет ?
Подкупает цена старого компа. Ардуино с блоками сетевого интерфейса по цене уже кусается.
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 25 янв 2017, 18:50

Ардуина есть с USB, на компе видится как обычный COM порт.
твердотельное реле, _https://ru.aliexpress.com/item/FOTEK-250V-25A-SSR-25-DA-Temperature-Control-Solid-State-Relay-NEW/32620396955.html?spm=2114.13010608.0.0.51hHfP, чтобы включать или выключать поилку/кормилку
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
SashkaDotCom
Эксперт
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 22:03

Сообщение SashkaDotCom » 25 янв 2017, 18:59

Заказал себе ASUS Tinker _http://4pda.ru/2017/01/23/334202/ посмотрим что за зверь.

Вообще идея есть сделать гидропонику, которая сама будет вращать и выращивать зелень на балконе.
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 25 янв 2017, 19:16

в моём понимании все эти ардуино, ежевики, Галилео, Эдисон и проч - все больше и больше становятся компьютером _https://habrahabr.ru/company/intel/blog/249845/
Фишка в том, что у меня уже есть компьютер задешево, в котором просто недостаёт ANALOG IN , DIGITAL и POWER .
Воткнуть в комп ардуино, это понятно, но все равно эта связка будет упираться в возможности ардуино, ибо комп в онлайне ею рулить не может.
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 25 янв 2017, 19:19

подключи к LPT rumlin.narod.ru/LPT.htm
или к COM cxem.net/comp/comp102.php
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
RomiCom
Эксперт
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 18:06

Сообщение RomiCom » 25 янв 2017, 19:24

CJIOH писал(а):
RomiCom писал(а):
CJIOH писал(а):Последнее время понял, что пытливые умы среди детей и подростков, сейчас редко крутят конструкторы из болтиков и гаек. Им сейчас подавай с автоматизацией. Это сегодня целая отрасль.
Вопрос. К старому компу из терминала, модно приладить эту байду. Я имею ввиду не заливку софта с компа, а именно встройку самого компа в системы автоматизации. Просто комп из терминала сейчас стоит дешевле управляющего элемента этого хобби. Приладить , например к системам полива или кормления-поения живности.

Твой комп из терема жрет 50-100 ватт электричества, а та же малина 10 под максимальной нагрузкой, андурина так вообще в пределах погрешности измерений, а электричество сейчас как-то совсем не дешево стало. Я дома по 3 рубля за киловатт плачу, вот и посчитай разницу.

а если жесткий диск заменить флэшкой ? Насколько меньше будет ?
Подкупает цена старого компа. Ардуино с блоками сетевого интерфейса по цене уже кусается.

В компе самое жрущее это проц, для примера с камнем чухлерон 336 жрет 80 с пиками до 110 ватт, в тойже матери проц e5200 уже 65 с пиками до 95 , e7500 50 с пиками до 90, винт 1 тб 5400 об в простое 2-3 ватта в режиме поиска до 10, коробка медиаплеер с двухядерным процом 1,5 Гц с 3тб 5400 винтом в режиме скачки торентов на канале 100 мб с одновременным просмотром бдремукса жрет всего 15 ватт
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная ж***a. Так что меньше пафоса, господа. © Фаина Раневская
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 25 янв 2017, 19:32

[quote="Zlyd"]Вообще, странно как-то, получается, что эти изделия выпускают либо китайцы либо самому паять. А как-же управление компьютерами всякими технологическими процессами и прочее? В итоге через тот-же ком порт или по локальной сети ? Но я видел не так много устройств, где с завода идет разъем локальной сети.
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 25 янв 2017, 19:38

CJIOH писал(а):вообще, странно как-то, получается, что эти изделия выпускают либо китайцы либо самому паять. А как-же управление компьютерами всякими технологическими процессами и прочее? В итоге через тот-же ком порт или по локальной сети ? Но я видел не так много устройств, где с завода идет разъем локальной сети.


в большинстве случаев с завода идет управление через COM порт.
всякие технологические процессы выполняются подключением компьютера к контроллеру через тот же COM порт.
всякие технологические процессы не универсальные. собираются под каждый проект отдельно.
Ардуина - попытка создать универсальный контроллер для легкого прототипирования больших проектов и обучения
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 25 янв 2017, 19:42

получается, что нужно 2 устройства ком порт - цифровой интерфейс как в ардуино и ком порт -аналоговый вход как в ардуино.
и эмулятор ардуино, чтобы взять от него софт...
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 25 янв 2017, 19:47

CJIOH писал(а):вообще, странно как-то, получается, что эти изделия выпускают либо китайцы либо самому паять. А как-же управление компьютерами всякими технологическими процессами и прочее? В итоге через тот-же ком порт или по локальной сети ? Но я видел не так много устройств, где с завода идет разъем локальной сети.

всякие сименсы есть. но они дорогииииие.

Zlyd писал(а):подключи к LPT _http://rumlin.narod.ru/LPT.htm
или к COM _http://cxem.net/comp/comp102.php

в свое время на БК0010 писал управление бегущими огнями. В общем комп 2 раза умирал из-за белого густого дыма. :D
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 25 янв 2017, 19:50

наверное, еще у этих есть _http://honeywell.com/country/ru/Pages/home.aspx
кстати, у них и свой аналог ардуино есть
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 25 янв 2017, 19:57

CJIOH писал(а):получается, что нужно 2 устройства ком порт - цифровой интерфейс как в ардуино и ком порт -аналоговый вход как в ардуино.
и эмулятор ардуино, чтобы взять от него софт...



что-то сложно, либо я не допонял.
чтобы управлять включеним/выключением оборудования нужен контроллер, комп даже не нужен на постоянной основе.
он нужен только, чтобы прошивку на контроллер залить.
выше уже писали, что контроллер не будет практически потреблять электричества, в отличии компа. от себя добавлю, что железка простая и соотвественно более отказоустойчива, чем комп
на постоянной основе комп нужен только если нужно снимать какие-то показания с датчиков, которые подключены к ардуино, например, температуру, освещенность, влажность итп

из сервака сделай веб-сервис автомтического мониторинга роста овец/количества выданного корма на голову.... или чего там у тебя ))
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Сообщение invertor » 25 янв 2017, 20:12

В промэлектронике в компьютер заводят любой сигнал (аналоговый, дискретный. цифровой) через СОМ и LPT или RJ-45. Раньше на предприятиях писали программы под Линукс, сейчас не знаю, может и под Винду с Андроидами пишут.
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 25 янв 2017, 20:13

с одной стороны наблюдаем усложнение контроллеров и их приближение к компьютеру,
с другой - утверждение, что такая мощь, как у компьютера там не нужна.
Как писал Владимир Ильич - назрел конфликт.
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 25 янв 2017, 20:50

invertor писал(а):В промэлектронике в компьютер заводят любой сигнал (аналоговый, дискретный. цифровой) через СОМ и LPT или RJ-45. Раньше на предприятиях писали программы под Линукс, сейчас не знаю, может и под Винду с Андроидами пишут.


понятно, что на обычном компе можно сделать все то же самое. по-сути микропрцессор и там и там, только смысл какой полноценный компьютер отдавать под переключалку гирлянд? для тестов или штучного экземпляра берут обычный комп. это экономически обосновано, как у слона. железка есть - зачем покупать контроллер? только жалко будет сжечь полноценный сервак )

при желании можно и телефон старенький с древним андроидом заставить моргать гирляндой :D

в производстве в промышленных масштабах всячески стараются удешевить производство контроллеров, выполняющих простую работу конечного автомата.
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Jakov
Эксперт
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 09:48

Сообщение Jakov » 26 янв 2017, 02:28

Zlyd писал(а):только смысл какой полноценный компьютер отдавать под переключалку гирлянд? .

Многие "полноценные компьютеры " стоят дешевле "специализированных контроллеров".
Особенно если учесть стоимость разработки/обслуживания, в т.ч. и софта..
+ привычные средства интерфейса.

Мы же в терминалы не ставим контроллеры, а ставим компы.
Хотя и на контролерах проект был.
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 26 янв 2017, 08:42

Jakov писал(а):
Zlyd писал(а):только смысл какой полноценный компьютер отдавать под переключалку гирлянд? .

Многие "полноценные компьютеры " стоят дешевле "специализированных контроллеров".
Особенно если учесть стоимость разработки/обслуживания, в т.ч. и софта..
+ привычные средства интерфейса.

Мы же в терминалы не ставим контроллеры, а ставим компы.
Хотя и на контролерах проект был.

мини штрихъ, с небольшим натягом.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей

Вернуться в «Общение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость