Бухгалтерия, отчеты, налоги на Украине

Вопросы по работе российских и зарубежных платежных сервисов.
partfel
участник форума
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:42

Сообщение partfel » 22 дек 2011, 23:15

Duhovnik писал(а):2) если очень-очень надо то можно закрыться вообще минуя проверку в налоговой и пенсионном фонде, причем без каких либо связей и договоренностей и полностью официально. Вот только это будет стоить порядка 1,5тыс грн.

Можно подробности в личку?

AlexDS
участник форума
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 18:32

Сообщение AlexDS » 23 дек 2011, 00:09

А с какого барабана нужно терминалы указывать в 20-ОПП?
Судя по смыслу данного отчета туда указываются "объекты налогообложения". Интересно объектом какого налога, является терминал?
Понятное, дело, если у Вас есть кочегарка или автомобиль - сбор за загрязнение окр.среды,
Или недвижимость - налог на недвижимость,
Или земля - налог на землю.
Но каким налогом облагается терминал? Или компьютер?
Хорошо, что компьютер не включили в список, додумались все таки писать комп.зал или что-то там ещё. А всем тем, у кого ничего нету рекомендуют писать - стол.
Бре-е-е-д... интересно каким же налогом стол у нас облагается?
igor_zsu
участник форума
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 13:22

Сообщение igor_zsu » 23 дек 2011, 00:59

AlexDS писал(а): туда указываются "объекты налогообложения"

Нужно будет почитать определение терминов, но уже уверен - там ничего чёткого и однозначного, просто что-то общее и непонятное. Так что можно будет легко поспорить. А лучше подать официальное письмо с просьбой разъяснения данного определения. Только не напрямую, типа "А является терминал объектом налогообложения ?" - ответ будет однозначно не в Вашу пользу. А как-то похитрее...
Лишь только тот заслуживает счастья и успеха, кто каждый день идёт за ними в бой!
[link]http://foto.mail.ru/mail/azart_igor96[/link]
par@mon
участник форума
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 10:22

Сообщение par@mon » 23 дек 2011, 09:14

проще эту форму вообще не подавать,и не указывать сколько у тебя и чего.тем более что штраф там не такой уже и большой - для Физиков -170грн
Duhovnik
Эксперт
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 02:37

Сообщение Duhovnik » 23 дек 2011, 09:27

AlexDS писал(а):А с какого барабана нужно терминалы указывать в 20-ОПП?
Судя по смыслу данного отчета туда указываются "объекты налогообложения". Интересно объектом какого налога, является терминал?
Понятное, дело, если у Вас есть кочегарка или автомобиль - сбор за загрязнение окр.среды,
Или недвижимость - налог на недвижимость,
Или земля - налог на землю.
Но каким налогом облагается терминал? Или компьютер?
Хорошо, что компьютер не включили в список, додумались все таки писать комп.зал или что-то там ещё. А всем тем, у кого ничего нету рекомендуют писать - стол.
Бре-е-е-д... интересно каким же налогом стол у нас облагается?

та как диллер работаешь на едином налоге 3-й категории. единый платишь с доходов которые получаешь со сдачи терминалов в аренду. Так что терминал очень даже объект налогоообложения!
oleg9999
участник форума
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 06:27

Сообщение oleg9999 » 24 дек 2011, 01:01

Согласен. Только там к этой форме есть список типовых объектов. Как-то "СТО" "кафе" "склад". Не проверял, но наверное терминалы там не указаны.
AlexDS
участник форума
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 18:32

Сообщение AlexDS » 24 дек 2011, 01:23

Duhovnik писал(а):
AlexDS писал(а):А с какого барабана нужно терминалы указывать в 20-ОПП?
Судя по смыслу данного отчета туда указываются "объекты налогообложения". Интересно объектом какого налога, является терминал?
Понятное, дело, если у Вас есть кочегарка или автомобиль - сбор за загрязнение окр.среды,
Или недвижимость - налог на недвижимость,
Или земля - налог на землю.
Но каким налогом облагается терминал? Или компьютер?
Хорошо, что компьютер не включили в список, додумались все таки писать комп.зал или что-то там ещё. А всем тем, у кого ничего нету рекомендуют писать - стол.
Бре-е-е-д... интересно каким же налогом стол у нас облагается?

та как диллер работаешь на едином налоге 3-й категории. единый платишь с доходов которые получаешь со сдачи терминалов в аренду. Так что терминал очень даже объект налогоообложения!

А если я продаю на базаре яблоки, и получаю доход от их продажи, то типа яблоня у меня объект налогообложения? *)
M_B
участник форума
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 15:53

Сообщение M_B » 24 дек 2011, 01:51

AlexDS писал(а):А если я продаю на базаре яблоки, и получаю доход от их продажи, то типа яблоня у меня объект налогообложения? *)
Вы зря смеетесь. Если у вас есть кого спросить о налогах в 30-х годах - спросите. Заодно узнаете, почему сейчас у многих в деревне во дворе растут 60-70-летние ясени вместо яблонь.
AlexDS
участник форума
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 18:32

Сообщение AlexDS » 24 дек 2011, 23:52

M_B писал(а):
AlexDS писал(а):А если я продаю на базаре яблоки, и получаю доход от их продажи, то типа яблоня у меня объект налогообложения? *)
Вы зря смеетесь. Если у вас есть кого спросить о налогах в 30-х годах - спросите. Заодно узнаете, почему сейчас у многих в деревне во дворе растут 60-70-летние ясени вместо яблонь.

Я об этом знаю. И над этим грех смеяться. Согласен пример плохой.
Но разговор был об определении "объекта налогообложения", согласно ПКУ. А это звучит так:


Стаття 22. Об'єкт оподаткування

22.1. Об'єктом оподаткування можуть бути майно, товари, дохід (прибуток) або його частина, обороти з реалізації товарів (робіт, послуг), операції з постачання товарів (робіт, послуг) та інші об'єкти, визначені податковим законодавством, з наявністю яких податкове законодавство пов'язує виникнення у платника податкового обов'язку.


И в свете этого... наявність у термінальщика термінала виникнення обов'язку по якому податку викликає?
Аватара пользователя
A@S
Эксперт
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 05 июл 2008, 16:57

Сообщение A@S » 25 дек 2011, 10:51

AlexDS писал(а):
M_B писал(а):
AlexDS писал(а):А если я продаю на базаре яблоки, и получаю доход от их продажи, то типа яблоня у меня объект налогообложения? *)
Вы зря смеетесь. Если у вас есть кого спросить о налогах в 30-х годах - спросите. Заодно узнаете, почему сейчас у многих в деревне во дворе растут 60-70-летние ясени вместо яблонь.

Я об этом знаю. И над этим грех смеяться. Согласен пример плохой.
Но разговор был об определении "объекта налогообложения", согласно ПКУ. А это звучит так:


Стаття 22. Об'єкт оподаткування

22.1. Об'єктом оподаткування можуть бути майно, товари, дохід (прибуток) або його частина, обороти з реалізації товарів (робіт, послуг), операції з постачання товарів (робіт, послуг) та інші об'єкти, визначені податковим законодавством, з наявністю яких податкове законодавство пов'язує виникнення у платника податкового обов'язку.


И в свете этого... наявність у термінальщика термінала виникнення обов'язку по якому податку викликає?
само наличие терминала - да, ничего не вызывает (это если он стоит у тебя дома или в гараже).... а вот если он стоит в магазине и зарабатывает денежки - тогда у тебя естественно возникают налоговые обязательства и твой терминал становится объектом налогообложения...
... по большому счету чем твой терминал отличается от магазина? или от парикмахерской (для налоговой)? магазин продает, парикмахерская оказывает услуги населению, зарабатывая при этом... а то, что он маленький (терминал) и у тебя их много (магазинов или парикмахерских) *) так это их не будет волновать... ты должен их все указать... все ИМХО...
лучше не стабильно зарабатывать, чем стабильно не зарабатывать...
AlexDS
участник форума
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 18:32

Сообщение AlexDS » 25 дек 2011, 13:22

A&S писал(а):само наличие терминала - да, ничего не вызывает (это если он стоит у тебя дома или в гараже).... а вот если он стоит в магазине и зарабатывает денежки - тогда у тебя естественно возникают налоговые обязательства и твой терминал становится объектом налогообложения...
... по большому счету чем твой терминал отличается от магазина? или от парикмахерской (для налоговой)? магазин продает, парикмахерская оказывает услуги населению, зарабатывая при этом... а то, что он маленький (терминал) и у тебя их много (магазинов или парикмахерских) *) так это их не будет волновать... ты должен их все указать... все ИМХО...


Не-е-е-е... не та-а-а-ак... Если он зарабатывает денежки, то объектом налогообложения становятся вот те денежки, которые он заработал. Станок же на заводе не является объектом налогообложения, а только прибыль после продажи деталей сделанных на этом станке. Так и тут. А стоять он может хоть в гараже, хоть на Крещатике (если есть разрешение).

А отличается он от магазина или парикмахерской тем, что, собственно к нему (как и ко множеству других вещей) нельзя применить никакой налог. А магазин или парикмахерская ( собственно не они сами как таковые, а помещения, если они собственные) являются объектом налогообложения налогом на недвижимость (если такой будет). Или если все это стоит на Вашей земле, то указывать нужно не собственно сами строения, а землю, так как она является объектом налогообложения налогом на землю.
И то, что магазин продает, а цирюльня стрижет, само по себе не облагается никаким налогом, а облагается только прибыль полученная при этих действиях.

Поэтому из всего сказанного снова становится вопрос. Каким налогом облагается терминал?
Если Вы ответите на этот вопрос - тогда да сей предмет (майно) есть объектом налогообложения.

Но по большому счету, если у кого-то есть желание провести инвентаризацию своих средств производства и другой собственности и потом акт этой инвентаризации сдать в налоговую... м-м-м-м... b_m это личное дело каждого.

з.ы. Слава Богу у нас те времена, когда отдельно взятые яблони облагали налогом, прошли. Тьху-тьху-тьху, чтобы не сглазить.
Аватара пользователя
A@S
Эксперт
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 05 июл 2008, 16:57

Сообщение A@S » 25 дек 2011, 17:38

AlexDS писал(а):з.ы. Слава Богу у нас те времена, когда отдельно взятые яблони облагали налогом, прошли. Тьху-тьху-тьху, чтобы не сглазить.
собственно, с введением таких законов и отчетов, они начинают потихоньку возвращаться... все к этому и идет...
операції з постачання товарів (робіт, послуг)
в нашем случае вот это может быть объектом налогообложения... только там при заполнении этой формы надо указывать адрес где осуществляются эти операции... ну и какой адрес ты укажешь в этом случае? неужели свой домашний?
и еще если я осуществляю деятельность в арендованном помещении (магазин у меня там по продаже, например, ноутбуков) как ты считаешь, нужно указывать этот магазин или нет?
лучше не стабильно зарабатывать, чем стабильно не зарабатывать...
Duhovnik
Эксперт
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 02:37

Сообщение Duhovnik » 25 дек 2011, 20:09

кстати все кто работают на 24-нонстоп обязаны вносить все терминалы с обязательным указанием адесов их размещения ведь эта ПСка судя по всему выводит выплату внешки на полулегальную основу подразумевающую получение этого дохода напрямую от клиента в качестве платы ха терминал. при этом 20-ОПП им диллерам прийдется сдавать во все налоговые инспекции на чьей территории стоят терминалы, и за неподачу каждого штраф 170грн!
AlexDS
участник форума
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 18:32

Сообщение AlexDS » 25 дек 2011, 23:10

A&S писал(а):
операції з постачання товарів (робіт, послуг)
в нашем случае вот это может быть объектом налогообложения... только там при заполнении этой формы надо указывать адрес где осуществляются эти операции... ну и какой адрес ты укажешь в этом случае? неужели свой домашний?

Ну наверное какие-то "операції з постачання товарів (робіт, послуг)" и могут быть объектом налогообложения, но уж точно, как в нашем случае, не сам терминал. Но с ходу придумать такие операции на примере не могу. Поэтому трудно представить какой при этом нужно писать адрес.
A&S писал(а):и еще если я осуществляю деятельность в арендованном помещении (магазин у меня там по продаже, например, ноутбуков) как ты считаешь, нужно указывать этот магазин или нет?
Я считаю, что нет. Так как твоя арендованная площадь не есть объект налогообложения.
А собственник здания обязан все помещение внести, потому, что с него он будет платить налог на недвижимость. А собственник земли должен показать свою землю в отчете, потому, что с неё он платить налог на землю.


Duhovnik писал(а):кстати все кто работают на 24-нонстоп обязаны вносить все терминалы с обязательным указанием адесов их размещения ведь эта ПСка судя по всему выводит выплату внешки на полулегальную основу подразумевающую получение этого дохода напрямую от клиента в качестве платы ха терминал. при этом 20-ОПП им диллерам прийдется сдавать во все налоговые инспекции на чьей территории стоят терминалы, и за неподачу каждого штраф 170грн!


ИМХО никто по терминалам ничего сдавать в 20-ОПП не должен.
Тем более нести списки установки своей сети. Ну бред реальный.
par@mon
участник форума
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 10:22

Сообщение par@mon » 25 дек 2011, 23:44

Duhovnik писал(а):кстати все кто работают на 24-нонстоп обязаны вносить все терминалы с обязательным указанием адесов их размещения ведь эта ПСка судя по всему выводит выплату внешки на полулегальную основу подразумевающую получение этого дохода напрямую от клиента в качестве платы ха терминал. при этом 20-ОПП им диллерам прийдется сдавать во все налоговые инспекции на чьей территории стоят терминалы, и за неподачу каждого штраф 170грн!

Штраф за отсутствие 20ОПП - 170грн,а не за каждый терминал!
Duhovnik
Эксперт
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 02:37

Сообщение Duhovnik » 26 дек 2011, 00:36

par@mon писал(а):Штраф за отсутствие 20ОПП - 170грн,а не за каждый терминал!

за каждую несданную 20-ОПП
у меня например терминалы раскиданы по 5-ти районам, тоесть я должен подать 5шт по одной в каждый из районов. соответсвенно штрафы за неподачу 170*5= 850грн
Egoist
участник форума
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 21:53

Сообщение Egoist » 28 дек 2011, 18:27

Duhovnik писал(а):
par@mon писал(а):Штраф за отсутствие 20ОПП - 170грн,а не за каждый терминал!

за каждую несданную 20-ОПП
у меня например терминалы раскиданы по 5-ти районам, тоесть я должен подать 5шт по одной в каждый из районов. соответсвенно штрафы за неподачу 170*5= 850грн


Вообщем как я понял МЫ ничего не сдаем или все таки сдаем?

Цена вопроса как я понял 170 грн за каждый район(город)? Ну это если докапаються.

А то мои знакомые (не терминальщики, как раз парикмахерская, торговля). Бегают что-то заполняют им якобы сказали что до первого на 20-ОПП сдать. Вообщем давайте КРУПНЫМИ БУКВАМИ НАМ НУЖЕН ЭТА 20-ОПП ИЛИ НЕТ.

И ЗАКРОЕМ ЭТОТ ПОСТ.

Спасибо заранее.
AlexDS
участник форума
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 18:32

Сообщение AlexDS » 28 дек 2011, 23:38

Egoist писал(а):
Duhovnik писал(а):
par@mon писал(а):Штраф за отсутствие 20ОПП - 170грн,а не за каждый терминал!

за каждую несданную 20-ОПП
у меня например терминалы раскиданы по 5-ти районам, тоесть я должен подать 5шт по одной в каждый из районов. соответсвенно штрафы за неподачу 170*5= 850грн


Вообщем как я понял МЫ ничего не сдаем или все таки сдаем?

Цена вопроса как я понял 170 грн за каждый район(город)? Ну это если докапаються.

А то мои знакомые (не терминальщики, как раз парикмахерская, торговля). Бегают что-то заполняют им якобы сказали что до первого на 20-ОПП сдать. Вообщем давайте КРУПНЫМИ БУКВАМИ НАМ НУЖЕН ЭТА 20-ОПП ИЛИ НЕТ.

И ЗАКРОЕМ ЭТОТ ПОСТ.

Спасибо заранее.


Сдавать 20-ОПП написав туда терминал, как объект налогообложения - бред полный.
Конечно это ИМХО, и никого ни к чему не обязывает, а все свои соображения написал выше в теме.
Бред! Кто хочет сделать инвентаризацию своего имущества и отнести это в налоговую - вперед и с :ж:
Можно туда ещё садовый инвентарь написать, а то картошку, которую им копаем продаем на базаре... прибыль однако.
Аватара пользователя
Aleksandr1
Эксперт
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 19:05

Сообщение Aleksandr1 » 29 дек 2011, 02:56

Я не здаю. Проще 170 грн заплатить, если нахлобучат.
Egoist
участник форума
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 21:53

Сообщение Egoist » 29 дек 2011, 23:05

Александр1 писал(а):Я не здаю. Проще 170 грн заплатить, если нахлобучат.


Вообщем по 20-ке дали отсрочку до 30 января. Нам хоть и проще ее не сдавать. Но вдруг кто-то польет свет. Вообщем время есть. Гуляем праздники по полной.

Правда еще по базам вопрос открыт, ну если нет наемных, нет договоров аренды. Сдаем (точнее кто-то подавал на базы) или нет.

Я думаю эта ветка будет очень горячей в 2012-м.

Вернуться в «Платежные системы в России и ближнем зарубежье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей