#COVID-2019. Карантин с 01.04.2020 по РФ. Реальность и факты.
CJIOH писал(а):arcor писал(а):статистика по москве. Люди умирают в других местах ? как-то нет корреляции с заболеванием...
или только молодежь болеет, а старики заражаются с постоянной составляющей..
как нет? Видно же на твоей картинке. Два ряда, заболели и умерли, пики совпадают
с ноября по февраль умерших от 70 до 80 каждый день. вообще не вижу пиков...
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
В итоге Шведы оказались правы.
Без масок и карантина, вообще без каких либо ограничений, вот что у них получилось.
scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/doda-i-sverige/
theins.ru/obshestvo/239095
Без масок и карантина, вообще без каких либо ограничений, вот что у них получилось.
2020 год в Швеции, как и в большинстве стран мира, был тяжёлым. Но предсказанной катастрофы не случилось. Согласно предварительным данным Центрального Статистического Бюро Швеции (SCB), общая смертность по итогам 2020 года составила 917 человек на 100,000 населения. Это только на 1,9% выше, чем средняя смертность за предыдущие 5 лет. С 2016 и 2017 годом разница составляет менее 1%. В страшный пандемический год смертность на душу населения оказалась в Швеции чуть ниже, чем в 2015 году, когда ничего особенного не происходило и ниже, чем в любой год до 2013-го включительно.
scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/doda-i-sverige/
theins.ru/obshestvo/239095
без масок ? ты уверен, что их не носили ?Agentnp писал(а):В итоге Шведы оказались правы.
Без масок и карантина, вообще без каких либо ограничений, вот что у них получилось.2020 год в Швеции, как и в большинстве стран мира, был тяжёлым. Но предсказанной катастрофы не случилось. Согласно предварительным данным Центрального Статистического Бюро Швеции (SCB), общая смертность по итогам 2020 года составила 917 человек на 100,000 населения. Это только на 1,9% выше, чем средняя смертность за предыдущие 5 лет. С 2016 и 2017 годом разница составляет менее 1%. В страшный пандемический год смертность на душу населения оказалась в Швеции чуть ниже, чем в 2015 году, когда ничего особенного не происходило и ниже, чем в любой год до 2013-го включительно.
scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/doda-i-sverige/
theins.ru/obshestvo/239095
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
arcor писал(а):без масок ? ты уверен, что их не носили ?
Не носили, даже когда в реанимацию стало попадать больше обычного. Про Швецию читал, что там рекордно умерло в начале пандемии, но умерли, в основном, старики, которые в ближайшие месяцы и так должны были умереть, во втором полугодии статистика выравнялась и по итогу смертность выше на 3% по отношению к прошлым годам.
Не знаю насколько можно верить РБК, но некоторые тезисы обращают на себя внимание.
Росстат с апреля 2020 года перестал публиковать ежемесячную статистику по числу умерших по основным классам причин смерти. Из-за этого пока невозможно проанализировать, смертность от каких заболеваний, кроме коронавируса, выросла на фоне пандемии.
Массовое преобразование стационаров и медцентров в инфекционные больницы и ограничение оказания плановой медпомощи привели к резкому сокращению доступности медицинской помощи, по крайней мере в начале пандемии, отмечали авторы исследования «Общество и пандемия: уроки борьбы с COVID-19 в России» (.pdf). Росздравнадзор фиксировал рост жалоб, связанных с доступностью медпомощи. Но нельзя однозначно отнести все избыточные смерти, не имеющие выявленной связи с COVID-19, к потерям, вызванным ограничениями в доступности медицинской помощи. Еще одной причиной могло стать «низкое качество регистрации случаев коронавируса», отмечали авторы монографии, а при определенном уровне распространения вируса часть пациентов могут отказываться от обращения даже за жизненно важной помощью из-за опасений заражения COVID-19 в клинике.
Вряд ли мы когда-либо узнаем сколько умерло из-за неоказания жизненно важной помощи.
Код: Выделить всё
https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fbd65c79a794747f677e904arcor писал(а):без масок ? ты уверен, что их не носили ?
Можешь сам в этом убедиться. Посмотри фото, видео из Швеции в период карантина (я ранее постил в этой теме) и почитай новости которые публиковали в период карантина. Увидишь как ругали Швецию за отсутствие ограничений в период всеобщей истерии.
Я согласен с тем что говорил Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл, о избыточных мерах, что лекарство хуже самой болезни.
Мы это тут уже обсуждали ранее, то о чем напоминает 3DFX, что из за истерии с ковидом люди перестали в достаточном объеме получать необходимую медицинскую помощь по прочим заболеваниям.
Ну и не надо забывать о:
МОСКВА, 8 февраля 2020, 14:56 — REGNUM Число погибших в течение года в результате ошибок и непрофессионализма врачей и медицинского персонала назвал журналистам 8 февраля глава Минздрава Михаил Мурашко на заседании совета ректоров медицинских вузов в Москве.
Мурашко заявил, что фактически на сегодняшний день в России косвенно из-за ошибок и непрофессионализма врачей погибает более 70 тысяч человек за год.
regnum.ru/news/society/2852892.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
CJIOH писал(а):есть статистика. Смертность выросла и пики пришлись на пики заражений. Выросла не просто значимо, а похоже на мор.
Да выросла в странах которые жесткие ограничения вводили, а в той же Швеции (без ограничений) смертность не выросла. И отсюда возникает логичный вопрос: Что является причиной повышенной смертности? Ковид или безумные меры по борьбе с ковидом? Что оказалось более смертоносным, болезнь или лекарство от болезни?
CJIOH писал(а):думаю, что про Швецию твои аргументы не верны. Либо цифры, либо их трактовка.
Вот источник:
scb.se Статистическое управление Швеции отвечает за официальную статистику и другую государственную статистику.
это ссылка на документ:
scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/doda-i-sverige/
Воспользуйся машинным переводом и почитай в источнике. Там все просто и понятно.
CJIOH писал(а):Не вникал, на Шведы стонали от ковида осенью
Шведы от ковида ни разу не стонали. Тебе опять наврали в телевизоре.
Как раз наоборот шведы всегда подчеркивали в заявлениях официальных лиц что считают свой подход правильным.
CJIOH писал(а):Не вникал,![]()
Опять двадцать пять
Я Пастернака не читал, но осуждаю
а как пики сказываются ? чего не хватало ? больницы под ковид были уже. врачи свои. т.е. корреляции с пиками не должно быть.CJIOH писал(а):есть статистика. Смертность выросла и пики пришлись на пики заражений. Выросла не просто значимо, а похоже на мор.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Agentnp писал(а):3DFX писал(а):Как обыватель может верить в эффективность вакцины, если ему так и не показали сравнительную с гриппом статистику по заболеваемости и смертности.
Пока еще много людей верят телевизору, да что там телевизор, врачи в поликлиниках прописывают арбидол, кагоцел, оцилококцинум, актовегин и прочие плацебо, от них нет пользы но нет и вреда.
Насколько хороша и безопасна вакцина только время покажет.
Арбидол это однозначно не плацебо. Как то он действует, на личном опыте проверено. У меня после приема одной таблетки арбидола распухла щека, как будто пчелы покусали. Это так герпес иногда проявляется, а арбидол его активирует. Но от короны не помогает, поскольку через неделю после таблетки все таки подхватил корону
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
arcor писал(а):а как пики сказываются ? чего не хватало ? больницы под ковид были уже. врачи свои. т.е. корреляции с пиками не должно быть.CJIOH писал(а):есть статистика. Смертность выросла и пики пришлись на пики заражений. Выросла не просто значимо, а похоже на мор.
без перечисленного, пики бы были просто выше
invertor писал(а):Арбидол это однозначно не плацебо. Как то он действует, на личном опыте проверено. У меня после приема одной таблетки арбидола распухла щека, как будто пчелы покусали. Это так герпес иногда проявляется, а арбидол его активирует. Но от короны не помогает, поскольку через неделю после таблетки все таки подхватил корону
Точно.
Это как с народными приметами:
Черная кошка дорогу перебежала - жди беды.
Арбидол принял - жди действия.
CJIOH писал(а):потому что так не бывает. Когда я слышу, что моя коза дает 7 литров молока в день, то дальше просто не слушаю.
Либо шведы - инопланетяне
Ну вот Российское подтверждение что лекарство хуже болезни.
Российская статья с статистикой и выводами что только половина избыточной смертности в России связана с ковидом.
Цитата:
На все зарегистрированные случаи с COVID-19 приходится 6,5% от общего количества умерших в стране, или 56% от числа смертей, которые можно считать избыточными. Из расчетов следует, что смерти примерно 62 000 россиян не объясняются официальной смертностью от коронавируса. Это может быть связано как с недоучетом смертей от COVID-19, так и с косвенными эффектами пандемии. В том числе с возросшей нагрузкой на систему здравоохранения, недоступностью жизненно важной медпомощи и даже психологической реакцией россиян на распространение коронавируса, объяснили изданию демографы.
forbes.ru/newsroom/obshchestvo/416477-smertnost-v-rossii-stala-rekordnoy-za-poslednie-10-let
P.S.
Но я больше шведской статистике доверяю.
Agentnp писал(а):CJIOH писал(а):потому что так не бывает. Когда я слышу, что моя коза дает 7 литров молока в день, то дальше просто не слушаю.
Либо шведы - инопланетяне
Ну вот Российское подтверждение что лекарство хуже болезни.
Российская статья с статистикой и выводами что только половина избыточной смертности в России связана с ковидом.
Цитата:На все зарегистрированные случаи с COVID-19 приходится 6,5% от общего количества умерших в стране, или 56% от числа смертей, которые можно считать избыточными. Из расчетов следует, что смерти примерно 62 000 россиян не объясняются официальной смертностью от коронавируса. Это может быть связано как с недоучетом смертей от COVID-19, так и с косвенными эффектами пандемии. В том числе с возросшей нагрузкой на систему здравоохранения, недоступностью жизненно важной медпомощи и даже психологической реакцией россиян на распространение коронавируса, объяснили изданию демографы.
forbes.ru/newsroom/obshchestvo/416477-smertnost-v-rossii-stala-rekordnoy-za-poslednie-10-let
P.S.
Но я больше шведской статистике доверяю.
Знакомая врач говорила, что после ковида повышается вероятность инсульта, формально ковидом умерший не болел.
3DFX писал(а):Знакомая врач говорила, что после ковида повышается вероятность инсульта, формально ковидом умерший не болел.
Мне тоже один знакомый говорил что - "Говорят в Москве кур доят"
Есть сплетни, а есть факты.
В Швеции без масок, перчаток и карантина, избыточной смертности нет и второй волны ковида тоже нет.
Смотрим европейскую статистику смертности на
euromomo.eu
Это факт.
По опросам знакомых, многие переболели ковидом и при этом сознательно не ходили в больницу и ни кого не уведомляли. Если наших людей уж совсем не припрет, они в больницу не пойдут. Потому что знают последствия. Если приходит положительный тест, то всю семью садят на карантин. Перезванивают из СЭС и запугивают людей. При этом, если сидишь на карантине, то хоть с голоду умри - выходить нельзя и ни кто тебе не поможет в этом. Думаю, что корона распространяется так быстро, потому что больные боятся признаваться и потому ходят на работу, водят детей в школы и дет. сады и так распространяют заразу. Так что официальную статистику переболевших надо помножить как минимум на два и от этой цифры вычислять смертность.
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей
