Онлайн-кассы «PAYONLINE-01-ФА» с «ФН-1» - кто купил и подключил?

[SergN]

в том то и вопрос - я прихожу неутешительной картине того, что ни одна из касс не может быть применена в ПТ - нет реализации для всех нужных реквизитов.
у налоговой уже начинают вопросы появляться

[Pastuh]

в том то и вопрос - я прихожу неутешительной картине того, что ни одна из касс не может быть применена в ПТ - нет реализации для всех нужных реквизитов.
у налоговой уже начинают вопросы появляться

С месяц у них эти вопросы. Чек инкассации также не соответствует. Обещают нахлобучить. Но раньше 2018 похоже команды не будет. А дальше будет интереснее. Эту ккт в реестр кто то пустил. Народ купил. А оказалось что она шляпная, пардон.

[SergN]

выводы пока такие - никто не подключил успешно

[smallZTO]

Сами ФР могут сделать всё необходимое, если ПО прикажет. У Кибера чек для клиента и чек в ФН и ОФД вполне соответствует ФФД 1.0.
Вопросы, да, могут возникнуть. Пользователи птицы отмахиваются. Птица, вместо команды отправки чека из офд, реализовала собственную квитанцию, текстовую, можно отправить на почту.
Терминал: ххххххх
Дата: 14.11.2017 12:09:49
Код операции: хххххххххххх

Поставщик: МегаФон Северо-Западный филиал
Номер телефона/счета:хххххххххх
Принято: 50 руб.
Зачислено: 44.5 руб.
Комиссия: 5.5 руб.

[Pastuh]

выводы пока такие - никто не подключил успешно

Абсолютно верно. Те, кто уже работают на ней, и кто ещё думает по факту под штрафами. А вокруг очень активно начали бегать ребята с легитимными схемами банков и готовые прикупить за недорого сеть.

[SergN]

Сами ФР могут сделать всё необходимое, если ПО прикажет. У Кибера чек для клиента и чек в ФН и ОФД вполне соответствует ФФД 1.0.
Вопросы, да, могут возникнуть. Пользователи птицы отмахиваются. Птица, вместо команды отправки чека из офд, реализовала собственную квитанцию, текстовую, можно отправить на почту.
Терминал: ххххххх
Дата: 14.11.2017 12:09:49
Код операции: хххххххххххх

Поставщик: МегаФон Северо-Западный филиал
Номер телефона/счета:хххххххххх
Принято: 50 руб.
Зачислено: 44.5 руб.
Комиссия: 5.5 руб.

вот именно. а НИ смотрит в офд.
И видит что то, что напечатано на чеке, не соответствует тому что пришло в НИ.
Вывод неутешительный.

Киберу мы оказали кое- какие консультационные услуги, думаю там ситуация будет получше в скором времени.

[smallZTO]

В прошлую фискализацию было требование о доступе к снятию фискальных отчётов для сотрудников ФНС. Насколько я помню, реализовали его только в одной ПС, с которой никто из наших клиентов не работал. 7 лет владельцы ПТ в налоговую сдавали какую-то фигню при регистрации ККТ в ПТ, чтобы сдать хоть что-то, похожее на организацию доступа, а в нашей местной управе топали ногами и грозились, что будут за отсутствие доступа останавливать работу терминалов. Собака лает, ветер ветер носит, караван идёт.
ИМХО, кошмарить тех, кто поставил новую ККТ, не должны. С одной стороны, кого же ещё кошмарить, как не тех, про кого знаешь. С другой - уже произведён и распродан запас ФН для плановой замены в 2018, а ведь налоговикам надо ещё помочь распродать столько же в следующем году. Если налоговики будут придираться к качеству товаров, которые они же сами и пиарят, то проще вовсе не покупать ККТ, чем с каждым чеком получать гарантированный штраф.

[Pastuh]

В прошлую фискализацию было требование о доступе к снятию фискальных отчётов для сотрудников ФНС. Насколько я помню, реализовали его только в одной ПС, с которой никто из наших клиентов не работал. 7 лет владельцы ПТ в налоговую сдавали какую-то фигню при регистрации ККТ в ПТ, чтобы сдать хоть что-то, похожее на организацию доступа, а в нашей местной управе топали ногами и грозились, что будут за отсутствие доступа останавливать работу терминалов. Собака лает, ветер ветер носит, караван идёт.
ИМХО, кошмарить тех, кто поставил новую ККТ, не должны. С одной стороны, кого же ещё кошмарить, как не тех, про кого знаешь. С другой - уже произведён и распродан запас ФН для плановой замены в 2018, а ведь налоговикам надо ещё помочь распродать столько же в следующем году. Если налоговики будут придираться к качеству товаров, которые они же сами и пиарят, то проще вовсе не покупать ККТ, чем с каждым чеком получать гарантированный штраф.

Это все так. Но в 2010 в схеме присутствовали ЦТО, которые в большенстве случаев очень дружны с НИ. И очень оперативно откликались на решения споров с доступом. Теперь у них отняли денежку. Они очень обижены. Прямо очень. Конечно в атаку НИ вряд ли пойдет. Тем более что будут иски и иски резонные и в больших количествах.

Теперь касаемо темы. Прошивка от 29.08. Стоит такая на пробу на 10 шт. Что с ней, что с апрельской. Отказов одинаково. Подправлено ПО Кибера отказов стало меньше.

[SergN]

Тогда хоть клиентов предупреждайте

[pipec]

а какой штраф если касс в офд не то передала? либо не все

[SergN]

а какой штраф если касс в офд не то передала? либо не все

думаю нарушение правил - 3000, неприменени наверное не припаяют.
т.е. фактически переданы не те реквизиты, которые на чеке,

[smallZTO]

Теперь у них отняли денежку. Они очень обижены. Прямо очень. Конечно в атаку НИ вряд ли пойдет. Тем более что будут иски и иски резонные и в больших количествах.

ИМХО, уходящий год в разы милее, чем 2010 и 2014. Какие иски? Это не я, а платёжная система виновата? Вам ответят - выбирайте другую. То, что других нет, придётся доказывать.

Теперь касаемо темы. Прошивка от 29.08. Стоит такая на пробу на 10 шт. Что с ней, что с апрельской. Отказов одинаково. Подправлено ПО Кибера отказов стало меньше.

Вы и мы с каким-то разным Кибером имеем дело, видимо. У вас со старыми кассами всё, оказывается, было хорошо, у нас, наоборот, только с онлайн.

Кибер и вендинг с ней вполне сносно работает. У вендинга прекратились выпадения в ошибку ОЗУ, Кибер, после обновления своей версии, начал работать без необходимости ездить чаще, чем надо было раньше.

Т.е., совокупность обновления ПО ККТ и боле позднего обновления ПО ПС дали эффект. Одинаковые терминалы, одинаковые ККТ, на одних стояла июньская, на других эта, не работало нормально. После обновления Кибера с июньской работали, как и раньше, с этой перестала пропадать связь c ККТ и с ОФД, забыли про сбросы ОЗУ и прочие мелочи. Поменяли на тех, что с июньской, на эту - полторы недели всё хорошо.

[Pastuh]

ИМХО, уходящий год в разы милее, чем 2010 и 2014. Какие иски? Это не я, а платёжная система виновата? Вам ответят - выбирайте другую. То, что других нет, придётся доказывать.

Придется. НИ говорят много и говорят странное. ПО Кибера в чистом виде, править шаблон бессмысленно. Пока Кибер не сделает, что НИ хочет, возможно будет уже акт. Все к тому идет. Вот это и придется доказывать.

Вы и мы с каким-то разным Кибером имеем дело, видимо. У вас со старыми кассами всё, оказывается, было хорошо, у нас, наоборот, только с онлайн.

Кибер у нас с Вами один. Подходы разные. Я жду статистики по отказам и отправляю умку на родину на замену. Потому как в 2010 было то же самое. Заработало не все. Что не заработало сменили и проехали 7 лет. Разницы от обычных принтеров не заметили. Смену ЭКЛЗ в зачет не берем. Задачи довести до ума неработающие не ставилось. Брака много. Сеть большая. Обслуживание стоит денег.

Т.е., совокупность обновления ПО ККТ и боле позднего обновления ПО ПС дали эффект. Одинаковые терминалы, одинаковые ККТ, на одних стояла июньская, на других эта, не работало нормально. После обновления Кибера с июньской работали, как и раньше, с этой перестала пропадать связь c ККТ и с ОФД, забыли про сбросы ОЗУ и прочие мелочи. Поменяли на тех, что с июньской, на эту - полторы недели всё хорошо.

Возможно, спорить не стану. Не меняли прошивки на более новые тоже по причине ожидания новых поломок. Эта стратегия себя оправдала. Были отказы стабильно работавших ККТ. Разово и непредсказуемо.

[AMX]

вот именно. а НИ смотрит в офд.
И видит что то, что напечатано на чеке, не соответствует тому что пришло в НИ.
Вывод неутешительный.

Киберу мы оказали кое- какие консультационные услуги, думаю там ситуация будет получше в скором времени.

Если касса под ФФД 1.0, то всё нормально. По другому невозможно, хотя бы потому что редакция ФФД появилась позже, чем эти кассы.
Закон ничего не говорит про ФФД и что там налоговая видеть должна. Вообще это сугубо интимное дело между производителями касс, ОФД и НИ.
Закон говорит про список реквизитов, которые должен получить на чеке плательщик. А чего там в НИ пришло, про это ни слова.
Поэтому надо необходимый перечень печатать, хоть текстом, если касса не позволяет. А вот если она под новые ФФД, то тут уж производитель кассы должен необходимый список требовать для оформления документа по установленным флагам.
По электронному чеку опять же закон говорит, что его должен обеспечить владелец кассы, про электронный чек через ОФД там ни слова.

Есть некоторые вещи связанные с "предметом расчета", которые и в старых кассах можно выполнить. Ты про это?
Но опять какие могут быть вопросы к владельцу кассы? Он в каком месте обязан протоколы и теги ФН изучать?
Опять вопросы только к производителю кассы, почему его касса не требует обязательный набор реквизитов и почему они в ФН и ОФД не попали.

[Artemiy]

а какой штраф если касс в офд не то передала? либо не все

от 1500-3000, на первый раз 1500

[SergN]

Опять вопросы только к производителю кассы, почему его касса не требует обязательный набор реквизитов и почему они в ФН и ОФД не попали.

Угу, народ регит ккм под 1.05, касса принимает эти реквизиты, а вот софт пс их не посылает.
к кому вопрос ?причем не посыает ни кибер ни осмп. кибер ща начнет

[AMX]

Опять вопросы только к производителю кассы, почему его касса не требует обязательный набор реквизитов и почему они в ФН и ОФД не попали.

Угу, народ регит ккм под 1.05, касса принимает эти реквизиты, а вот софт пс их не посылает.
к кому вопрос ?причем не посыает ни кибер ни осмп. кибер ща начнет

Это конечно хорошо, в смысле, пусть продолжают так и дальше
Для тебя конечно плохо, но я имел ввиду немного другое.
Это производитель кассы должен по идее сделать операцию "Платеж платежного агента/субагента" или "Платеж банковского платежного агента/субагента" с контролем реквизитов.
К владельцу кассы они с какой мотивировкой штрафы назначают? Он не обязан разбираться в подзаконных внутренних актах НИ и выпонять их, разбираться в тегах ФН, передаче их в ОФД и т.д. Он купил железку, про которую ему сказали, что она соответствует. Формально на чеке всё соответствует тому, что требует 54ФЗ.
Его нельзя обвинить, что он по ошибке или злому умыслу использовал неправильную операцию, за отсутствием таковой в принципе.
Так что рано или поздно прилетит к вам.

Сам я конечно не против текущей реализации, она, считаю, более комфортна и для агента и для программиста. Можно не меняя прошивок подстраиваться под требования.
Но ущербность принятого подхода в смысле контроля реквизитов и ответственности видна была сразу.

[SergN]

[

Сам я конечно не против текущей реализации, она, считаю, более комфортна и для агента и для программиста. Можно не меняя прошивок подстраиваться под требования.

Текущая реализация - это то убожество, под название Продажа "оплата сотовой связи" - 10 рублей 1-я секция ?

[AMX]

[

Сам я конечно не против текущей реализации, она, считаю, более комфортна и для агента и для программиста. Можно не меняя прошивок подстраиваться под требования.

Текущая реализация - это то убожество, под название Продажа "оплата сотовой связи" - 10 рублей 1-я секция ?

Нет я имел ввиду реализацию в новых кассах, когда реквизиты запихиваются отдельными командами в ФН.
А по идее должна быть в кассе отдельная операция "платеж платежного субагента", в которой в аргументах должны быть все необходимые реквизиты для этой операции и касса должна их контролировать.
Тогда вправе предьявить владельцу кассы "что же ты козел пробил простую продажу".
А что не так в названии товара? Кто запрещает там написать "Хлб. булк. бл."? Ну вот реально где запрет?

[smallZTO]

Если бы вместо Штраф ГИБДД или Пошлина со всеми реквизитами было написано, "Штр.Пошл. или пр. сборы", но ведь написано "Плат. карта".
"Сотовая св." за сотовую ещё туда-сюда. ИМХО, можно много всего запихнуть в словосочетание "услуги связи".
P.S. Редакция ФФД 1.0 появилась до первого заявления о поддержке какой-нибудь ПС какой-нибудь ККТ.