Онлайн-кассы с передачей данных в ФНС

[Pilot]

Скажи спасибо, что карту вернул, а не сьел!

ЗЫ: такой большой, а в сказки веришь

[CUP]

Картридер ручной, не моторизированный. Тебе ли не знать таких простых вещей
Слушай, мне с технической точки зрения было интересно.
Банк есть, процессинг есть, картридер есть. Двухфакторную авторизацию сделали через интернет эквайринг и понеслась.
Армакс и то умеет банковский карты платежи проводить. Сергей, скажи

[Pilot]

Картридер ручной, не моторизированный. Тебе ли не знать таких простых вещей
Слушай, мне с технической точки зрения было интересно.
Банк есть, процессинг есть, картридер есть. Двухфакторную авторизацию сделали через интернет эквайринг и понеслась.
Армакс и то умеет банковский карты платежи проводить. Сергей, скажи

Мммм...а науя? тем более в те годы...
Картридеры ставились с одной лишь целью - соответствовать каким то там (уже не помню) очередным поправкам, которые четко разделяли платежный терминал и банкомат...
А не для того, чтоб все в них картами тыкали

[pipec]

Скорее всего дождемся поправки где будет понятие банковское оборудование это то которое выдает наличные...и тогда платежный терминал не попадет в банковскую схему
скажите а как же сбер? а ему пофиг, поставит ФР

[AMX]

Слушай, мне с технической точки зрения было интересно.
Банк есть, процессинг есть, картридер есть. Двухфакторную авторизацию сделали через интернет эквайринг и понеслась.

Интернет эквайринг на оплате в оффлайне = один звонок в МПС и штраф с 6-ю нулями в $ банку эквайеру от МПС.
Клиенту вернут деньги по первому требованию не взирая ни на что.

[CUP]

Спасибо за подсказку таким образом, если на терминалах были установлены карт-ридеры без криптованных пин-падов и реально функционал не работал, то налоговые всей страны лохи. Такой аргумент у тебя, Pilot в пользу "банковской модели"?

[AMX]

Спасибо за подсказку таким образом, если на терминалах были установлены карт-ридеры без криптованных пин-падов и реально функционал не работал, то налоговые всей страны лохи.

Не надо путать теплое с мягким. Не надо путать карты МПС, т.е. VISA, MC и пр. с собственными платежными картами конкретного банка.
По которым он решает как будет осуществляться авторизация, нужен ли там пин-пад вообще и какой в частности. Правила МПС, они для карт МПС.
Сколько своих карт выпустил банки и кому он, и с какой целью дал эти карты, это совершенно другой вопрос.

В налоговой не лохи, они реально проверяли платежи картой, знаю такие случаи.
Если что, я сейчас не про Океан Банк, и что там у Pilot было не в курсе. Думаю всё также, как я описал.

[Pilot]

Спасибо за подсказку таким образом, если на терминалах были установлены карт-ридеры без криптованных пин-падов и реально функционал не работал, то налоговые всей страны лохи. Такой аргумент у тебя, Pilot в пользу "банковской модели"?

Какие то странные у тебя выводы да и опять заученными сектантскими фразами Причем тут мои аргументы и прочее? Терминал соответствовал понятию банкомат, чего и требовал закон... Деньги принимал для пополнения карт Океан Банка? принимал! Чо еще то нужно?
Ну или дай мне ссылку на закон, что картридер должен работать постоянно или в противном случае это не банкомат... Или, что банкомат обязан принимать карты всех банков, иначе это не банкомат, а терминал...Найдешь такой? Думаю врядли

Не, Лех, тебя проще читать (для ржача ), чем общаться

[CUP]

тут выше AMX написал про невозможность приема оплаты в оффлайн точка через онлайн-банкинг, со штрафными санкциями.
расскажи, как можно было без криптованного пин-пада принять и провести платежи через банковскую карту ОкеанБанка?

про сектанские заученные фразы это ты по-подробнее расскажи, КивиДзен видимо перечитал?

[Pilot]

Леш, я тебе привел исчерпывающие аргументы, что терминалы Океан Банка полностью соответствовали законодательству РФ в части понятия "банкомат". Если у тебя есть ссылки на законодательные акты опровергающие это, приведи их. Если нет, то заканчивай балаболить

[CUP]

да-да, пойду КивиДзен дальше читать. у тебя свое "аргументированное" мнение. у меня свое. каждый прав.

[smallZTO]

Леш, я тебе привел исчерпывающие аргументы, что терминалы Океан Банка полностью соответствовали законодательству РФ в части понятия "банкомат".

Однако есть разница между определениями "банкомат", которое изобрела бывшая питерская губерша и "банкомат кредитной организации", требования к которому определяет ЦБ. Разница примерно такая же, как между определениями "техника" и "контрольно-кассовая техника". В другом разделе на старом форуме эту тему подробно разбирали с продавцами картридеров, в 2014 ещё, имхо, трафаретная надпись баллончиком "это банкомат - мамой клянусь" эффективнее, по крайней мере, затрат пустых меньше.

[Pilot]

Леш, я тебе привел исчерпывающие аргументы, что терминалы Океан Банка полностью соответствовали законодательству РФ в части понятия "банкомат".

Однако есть разница между определениями "банкомат", которое изобрела бывшая питерская губерша и "банкомат кредитной организации", требования к которому определяет ЦБ. Разница примерно такая же, как между определениями "техника" и "контрольно-кассовая техника". В другом разделе на старом форуме эту тему подробно разбирали с продавцами картридеров, в 2014 ещё, имхо, трафаретная надпись баллончиком "это банкомат - мамой клянусь" эффективнее, по крайней мере, затрат пустых меньше.

Я, конечно, даже не буду оспаривать тот факт, что Вы гораздо умнее и компетентнее всех юристов банка, НИ, ЦБ и прочих контролирующих органов, но все же, позволю себе заметить, что все эти годы, реализованная подобным образом банковская модель прекрасно работает и не было ни единого случая возникновения проблем с данными "банкоматами" Без обид
Повторюсь, единственный момент тут, что данные банкоматы не принимают карты сторонних банков, а принимают карты только банка-владельца терминалов. Но ни в одном законе не прописано, что банкомат Сбербанка обязан принмать карты ВТБ Со всех других сторон все ок!
ЗЫ: ничо не рекламирую и доказывать никому ничего не пытаюсь, просто отвечаю на попытки найти косяки в такой модели Все косяки за многие годы проверены компетентными контролирующими органами, включая ЦБ, вопросов и претензий ноль.

[CJIOH]

а то, что банк карты не выпускает, так это право банка.

[smallZTO]

умнее и компетентнее всех юристов банка, НИ, ЦБ и прочих контролирующих органов

в общем-то, помимо фейковой новости якобы от ЦБ, никто в госструктурах на эту тему официальных разъяснений не давал, что касается юристов коммерческих банков, то мне почему-то попадаются такие на жизненном пути, что черепашка детей кажется умнее и компетентнее

не было ни единого случая возникновения проблем с данными "банкоматами"

ещё как были, в СПб очень лихо целые сети сворачивались в новостях гремело по всей РФ, банковская схема превратилась в активную поддержку коррумпированных чиновников, настоящие банкоматы, в редких случаях взяли под крыло те банки, кому удалось получить возможность не ставить ФР, пока не появятся ФР-онлайн, но нигде в прежнем виде не осталась или ушла в партизаны а-ля ИП без ФР, УФС, интерфейс без опознавательных признаков системы и владельца, надпись "банкомат" и прочие.

http://www.kiosks.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=42951 вот про эту тему говорил

[AMX]

вот про эту тему говорил

Вы, уж простите, пургу там несли.
То, что вы считаете каким-то вселенским требованием или обязательным атрибутом устройства "банкомат", является всего лишь правилами и требованиями международных платежных систем. Иностранных платежных систем, замечу.
И обязательны только для тех, кто желает присоединится к их системе и работать по их правилам.
Они кстати не одинаковы для стран и регионов, и там тоже присутствует дискриминация аля "фекальники".

Банк же может выпускать свои платежные карты и устанавливать свои собственные требования к устройствам, которые обслуживают эти карты. Эти карты не имеют отношения к международным платежным системам и не могут обслуживаться в устройствах, которые работают с картами международных платежных систем.

Вопрос же кардридеров и понятий банкомата, в той теме, лежал лишь в плоскости трактования строк "с использованием платежных карт" из старой редакции 54-ФЗ. В первую очередь трактования в НИ.

По сути вы утверждали что-подобное тому, как если бы киви что-то написало в правилах своей системы, то все терминальщики обязаны эти правила выполнять. Потому что все знают, что все терминалы это киви.
Ага, ну конечно, все прям и побежали выполнять.

[smallZTO]

Можно вкратце, какое откровение мне там откроется? По адресу вижу, что не источник официальной публикации законодательства, побаиваюсь с недавних пор тыкать всё подряд, летом умудрился даже телефон вирусами заразить.

По сути вы утверждали что-подобное тому, как если бы киви что-то написало в правилах своей системы, то все терминальщики обязаны эти правила выполнять. Потому что все знают, что все терминалы это киви.
Ага, ну конечно, все прям и побежали выполнять.

86-ФЗ, статья 4, я о ней упоминал тогда. Когда у киви будут такие полномочия в отношении ПС и ПА, да, все терминалы или будут, как хочет киви или вне правовых рамок, независимо от пожеланий ГД, СФ и даже государя-амператора. Кроме терминалов кредитных организаций, ведь там решает ЦБ РФ, что такое правовые рамки.

[smallZTO]

скажите а как же сбер? а ему пофиг, поставит ФР

Было бы так, давно бы поставил. Сбер меняет парк ПТ на банкоматы-рециркуляторы с функцией приёма наличности, в них ФР не надо.

[Flame]

скажите а как же сбер? а ему пофиг, поставит ФР

Было бы так, давно бы поставил. Сбер меняет парк ПТ на банкоматы-рециркуляторы с функцией приёма наличности, в них ФР не надо.

А какая связь между рециклингом и ФР?

И еще - я понимаю, что очень хочется работать дальше на ниве ЦТО, но что в прошлой теме два года назад вы несли, простите, х***ю (в теме, на которую вы дали ссылку на прошлой странице), что в этой несете..

[smallZTO]

А какая связь между рециклингом и ФР?

никакой, в том и суть, можно принимать наличку без ФР

И еще - я понимаю, что очень хочется работать дальше на ниве ЦТО, но что в прошлой теме два года назад вы несли, простите, хуйню (в теме, на которую вы дали ссылку на прошлой странице), что в этой несете..

Не то, чтоб очень хочется, если быть до конца честным - тот ещё геморрой, любое сопутствующее направление даёт больше и налогов, как у бензоколонки, но ЦТО очень хорошо жили два года и, судя по всему, ближайшие два года будут жить ещё лучше и является хорошим каналом для сбыта у сопутствующих направлений при копеечных затратах на рекламу и самоокупаемости даже в те годы, когда ЦТО было не надо в прошлые разы.
Много нераспроданных картридеров осталось? Уж простите, что помешал рекламной кампании, однако, что в тот, что в этот раз , на мой взгляд, конструктива в аргументации маловато, не убедили вы меня, что ноутбук с примотанными скотчем картридером и купюрником сразу станет банкоматом, подходящим для применения кредитной организацией в РФ. Обещаю, если сможете меня убедить, куплю у вас 5 картридеров сразу, из-за перехода с ХР на 7 несколько ноутов без дела целый год лежат, их дороже стоимости зарядного устройства не продать, а кому загнать 5 банкоматов по дешёвке, найти проще.