Сбережения и накопления: в чем сохранять деньги?

[Bimbo]

О всяких программах софинансирования и других "добровольных" говорить не буду, т.к. имхо, это всё полная шляпа: деньги отдаешь сейчас и "сегодняшние", а получать будешь неизвестно когда и неизвестно какими "тугриками", я вот про что.
Существует накопительная часть пенсии, которую мы все без исключения, будучи ИП или работниками (не важно), перечисляем в ПФ. Там ими управляет ВЭБ, доходность часто не покрывает даже реальную инфляцию. Вот я и задумался перекинуть их в НПФ, остановился на НПФ Сберегательного банка, и рейтинги надежности наивысшие, и доходность в десятке. Глядишь, может и накапает потом внукам на лишнюю жвачку, мелочь, а приятно, да и делать то ничего особенно не надо, один раз в сбербанк заехать и всё. Кто что думает, переводил кто?

[Tamanskiy]

У меня невестка в Сбере работает. Тоже агитирует за их ПФ.

[CJIOH]

их сейчас много, при всех жирных конторах. У меня родственница при Лукойле пристроилась. Наверное, есть смысл куда-нибудь пристроить, один хрен обманут - хоть поиграться.

[Valeriy]

ВЭБ попал в двадцатку убыточных банков,это к сведению.Слон прав,ПФ-очередное надувательство.

[-Serp2000-]

В РЖД агитируют в "Благосостояние".
(причём агитируют добровольно-принудительно,
как при советах)
Да неважно как называется.
Я говорю: где гарантии, что завтра любой из
НПФ не лопнет, а нас (на пенсии) пошлют
лесом, скажут куда платили,там и
получайте. b_w

[Bimbo]

Так я и говорю, что надо аккуратно выбирать. Сбербанк это же почти государственный банк, вот поэтому к ним и склоняюсь.

[Bimbo]

их сейчас много, при всех жирных конторах. У меня родственница при Лукойле пристроилась. Наверное, есть смысл куда-нибудь пристроить, один хрен обманут - хоть поиграться.

Ну нафиг эти жирные конторы, вот ЮКОС самой жирной был, и где сейчас?

[Vadek]

Я в Газпром перевел.

[CJIOH]

Давайте обсудим, в чем с минимальными потерями, а, возможно, с прибылью, сохранять деньги. Все понимают, что пенсионный фонд кинет всех, и чтобы не влачить нищенское существование надо создавать запасы. Что это может быть? Рассматриваем то, что сохраниться более 50 лет, как ценность.
Часть традиционных способов перечислю
1.Драгоценные металлы и изделия из них
2.Цветные металлы
3.Произведения искусства (картины, антиквариат)
4.Коллекции (книги, марки, оружие)
5.Недвижимость
6.Земля
7.Ценные бумаги
8.Деньги в бумаге и на счетах
Все эти способы не без изъяна, главный из которых то, что на эти активы высокая цена и возможно они переоценены. Может быть есть простые товары, способные заменить указанные ценности?

[Thunderbaud]

Может быть есть простые товары, способные заменить указанные ценности?

Пора вкладывать в водку. Слыхали последние инициативы?

[CJIOH]

И сигареты. Сколько это храниться?

[-Serp2000-]

Ну если не мудрствовать лукаво, то - золото. (как уже и сказано)
Оно всегда в цене при любой экономической ситуации.

[CJIOH]

Сейчас цена на него запредельная - рухнуть может раза в 3-4.

[-Serp2000-]

Всякое бывает. Может. Но, думается не надолго.
Гораздо быстрее такое может произойти с бумажными денежками.

[-Serp2000-]

Пора вкладывать в водку. Слыхали последние инициативы?

История- по спирали.
спиртное всегда было универсальной жидкой валютой.

[FIL]

Если речь идет не о сохранении миллиардов, а конкретно о пенсии одного человека, то самый простой в управлении и с понятной доходностью - это недвижимость. Заниматься антиквариатоми металлами - необходимо разбираться в данном вопросе и требует постоянной охраны, а ценные бумаги слишком сложны в управлении для пожилого человека и наиболее подвежены рискам. Пару магазинов в кирпичном доме на центральной улице города позволят жить безбедно и что самое немаловажное на старости, не требуют частого оперативного управленияи и максимально ясны в доходности. Кирпичный дом по СНИП-ам стоит от 100 лет и более.

[CJIOH]

С недвижимостью не все так безоблачно. Много городов, где недвижимость дешевеет и просто обращается в обузу. Шахтерские города , северные города, Новый Орлеан, промышленные города Англии и США. Это уже города -призраки. Наверное, Москву, Питер и еще несколько городов в России , эта участь не постигнет, но сегодня цена недвижимости в этих городах такая, что дорожать уже некуда, значит и особого удорожания вложений не предвидеться. Кроме того недвижимость легко обложить налогами, а торговля через 20 лет может уйти в интернет и 100 квадратов на первом этаже будут просто пожирать средства.
Ну и землетрясения, наводнения, пожары, ураганы боевые действия, газовый вентиль никто не отменял.

[FIL]

Ну да, наверное в рестораны люди ходить перестанут и никакие услуги оказываться людям не будут вживую и все стройматериалы будут покупать по интернету, да и вообще перестанут выходить из дома *) . Из всех вариантов, что ты перечислил - недвижимость самый надежный способ хранения денег не смотря на ураганы, цунами и боевые действия ))))). Вариантов, когда внук владеет недвижимостью приобретенную прадедом, по всему миру масса. Золото, бумаги в такой перспективе сохраняються на порядок меньше, так как сам ты не будешь на золоте сидеть,а банки разораються порой, акции это вообще фуфло, считай покупаешь текущую репуиацию компании, завтра ВВП сказал что то плохое про гендиректора и нет половины твоих денег. Картины в цене растут, но лишь еденицы признаных мастеров, а охрана и страховка, ежегодно съедает большой кусок этой прибыли. Есди ты цунами опасаешься, то что говорить про картину, при перевозки которой тупо разобъеться мащина и сгорит или кислотой польют добрые люди.

[CJIOH]

С точки зрения надежности - земля -самый удачный вариант. но это в теории. Как показал печальный опыт регулирование государства перечеркивает стоимость земли. Крестьянский пай в 8га стоит 30 тыс рублей, а место под мойку авто 30 млн за участок в 100 раз меньший. Недвижимость очень близка к земле и учитывая, сколько людей туда вложились, государство может порегулировать вопрос. Учитывая среднесрочные тенденции можно предположить , что дорожать будут продукты питания , в том числе спиртное и сигареты, но как их сохранить? Может быть есть другие категории товаров повседневного спроса, что храняться долго и ликвидны? Мед, спиртное и то сомнительно. А если хранить в механических изделиях. Ну , например, в катушках для спининга, механических часах, оружии, в музыкальных инструментах, гаечных ключах, отвертках, ножах, шурупах, гвоздях? А если в медной трубе?

[CJIOH]

Вот думаю над этой темой и понимаю, что из того, что производит на свет передовая мировая экономика, для целей накопления ничего не подходит. Все эти ноутбуки, айфоны, кинотеатры на сегодня стоят дорого, а завтра уже ничего. Получается, что все мы покупаем эту срань за наши деньги и беднеем, продавая нефть, газ, металлы.