Вендинг-бизнес: организационные вопросы

Торговые автоматы: автоматы для ксерокопирования,
автоматы для продажи дисков, книг, снеков.
Гость

Сообщение Гость » 30 ноя 2009, 19:25

Всем привет! Имеющим опыт вопрос: есть желание заняться кофейными автоматами (думаю начать с 5-ти штук). Что лучше регистрировать ООО или ИП?
И чуть не забыл :)) если можно аргументы.

Аватара пользователя
s.s
Эксперт
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 15:04

Сообщение s.s » 30 ноя 2009, 20:37

Аргумент-1
ООО - бухучет обязателен(касса,р\с,и сам бухгалтер)
а прибыль одинаковая
- Ты в порядке?
- Да, в случайном.
Гость

Сообщение Гость » 01 дек 2009, 11:24

согласен. А есть ли какие нибудь трудности с заключением договоров аренды между ИП и ГУП?
RuslanB
участник форума
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:11

Можно ли продавать через автомат без фискального регистратора?

Сообщение RuslanB » 26 фев 2010, 14:21

Почему нельзя платежной системе с операторами заключить договоры о купле-продаже каких-то "юнитов" (что-то на подобие колбасы несколько тонн).ПС выкупает у оператора связи "юниты" в необходимом для нее объеме и перепродает партнерам (бывшим агентам). Партнеры в свою очередь продают через терминалы ПРОДАЖИ (бывшие терминалы приема платежей)эти "юниты"(колбасу) в виде штрих кода и цифрового кода(карточка или чек с полосками и цифрами).Для того чтобы не было путаницы , клиент, при покупке "юнитов" вбивает свой номер (как обычно) и получает "юниты " той системы к которой он принадлежит. Для пополнения счета клиенту необходимо активировать карту по средствам звонка или смс на номер ПС или в терминале путем считывания штрих кода.
ПС кроме торговли буде осуществлять еще и тех сопровождение, но по отдельному договору(возможно как предоставляемую услугу партнерам ).
Вся заморочка заключить правильно договоры, создать новое ПО,а агентам приобрести сканеры. Конечно все проблемы ложатся на ПС.

Прошу СУДИТЬ И РАССУЖДАТЬ!!!
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 15:48

Сообщение Valeriy » 26 фев 2010, 16:36

Нет,однозначно.
RuslanB
участник форума
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:11

Сообщение RuslanB » 26 фев 2010, 17:18

нет -значит аппараты с шоколадками, дисками, газетами, копирами так же необходимо оборудовать ФР?
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 15:48

Сообщение Valeriy » 26 фев 2010, 17:55

Не попадают только на разливе.НО,готовится док,освобождающий эти виды от ФР.Когда примут?В 2010,надеюсь.
RuslanB
участник форума
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:11

Сообщение RuslanB » 26 фев 2010, 19:22

2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов:

1) осуществляемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при реализации товаров (выполнении работ, оказании услуг) непосредственно с физическими лицами, за исключением расчетов, связанных с взиманием платежным агентом с плательщика вознаграждения, предусмотренного настоящим Федеральным законом;

Если я понимаю , то договора при перепродаже карт не агентские , и деятельность не агентская, соответственно шоколадки, как и "колбаса" под этот закон не попадают
RuslanB
участник форума
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:11

Сообщение RuslanB » 26 фев 2010, 19:30

В этом законе везде прописан АГЕНТ , поэтому я не могу понять как он может относится к юр. лицу которое осуществляет торговлю (перепродажу), а не съем комиссии .
RuslanB
участник форума
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:11

Сообщение RuslanB » 28 фев 2010, 13:03

больше по теме мыслей нет?
Avtomaty.ru
участник форума
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:14

Сообщение Avtomaty.ru » 06 мар 2010, 04:03

ПС Мгновенно реализовала эту схему. Они, якобы, продают титульный знак на пополнение счета. а потом предлагают клиенту воспользовать их же терминалом бесплатно, как интернет-интерфейсом, чтобы этот титульный знак активировать. Ну, нажимает он кнопку: активировать титульный знак. Клянутся-божатся, что это торговля через автоматы. а не прием платежей. А как это будет на практике - кто его знает.
RuslanB
участник форума
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:11

Сообщение RuslanB » 06 мар 2010, 19:52

Если они пришли к схеме торговли , то они просто молодцы!
ИП - за не использование ККТ штраф 3000р/день(на фирму а не аппарат!!!)
ООО - Штраф 30000р в день
Арест - только по решению суда.
В случае продажи карт, билетов, и тд, пусть штрафуют , до первого суда. Интересно как они будут это подводить к исполнению обязательств по платежам, если это уже ТОРГОВЛЯ, а не агентская деятельность.

Вообще а если создать фирму , которая будет между платежной системой и партнерами, при этом она будет в ПС иметь депозит как обычно и через шлюз на своем ПО (для своих партнеров) будет из депозита стряпать виртуальные карты ценностью по 10,50,100,1000 рублей, и предоставлять их партнерам(по запросу ПО терминалов). ПО на тереме напишет , "вы приобрели карты оплаты сотовой(или иной) связи в размере таком -то кол-ве таком-то. Активировать? или Распечатать?" человек жмет активировать вводит номер и все...
Фирма посредник, условно партнерПС, занимается агентской деятельностью , но с физ лицами не работает, и ФР ему не надо, а Партнер - не агент , а торговец!!! Почти инет магазин.

:)не в тему конечно ,но если бы каждый человек имел свой фискальник, и, при покупке в инет магазине, обязан был пробить себе чек , и отчитаться за квартал )))))

"Партнеры", "фирма посредник(пару серверов на удаленном администрировании )" - это для тех кто любит бумажки и кто придумал эту бадягу с ФР, а на самом деле эту схему можно отточить и продавать агентам у которых пару десятков терминалов.

PS : Жаль что в программировании ламер, сделать это все на Линухах и вообще бесплатно, дабы хитрый план по впариванию всем противных фискальников провалился. Вспомнил 90-е , и тему "купи кирпич"....

Ваши мысли ???
Гость

Сообщение Гость » 06 мар 2010, 20:58

Цель фискализации?
Мне кажется, автоматы торгующие "колбасой", добавят в список автоматов, которые так же необходимо будет оснащать ККТ. Всем же понятно, что деньги, которые люди вставляли в платежные терминалы, теперь будут вставлять в колбасные автоматы
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9526
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 06 мар 2010, 21:21

RuslanB писал(а):Если они пришли к схеме торговли , то они просто молодцы!
ИП - за не использование ККТ штраф 3000р/день(на фирму а не аппарат!!!)
ООО - Штраф 30000р в день


и платишь налог с оборота :)
действительно молодцы :)
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
RuslanB
участник форума
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:11

Сообщение RuslanB » 06 мар 2010, 21:25

"О помощи малому бизнесу" мы здесь не говорим. Здесь тема на основании существующего законодательства. Дело в том, что фискализировать аппараты по продаже , которые механически намного сложнее терминалов, и дороже, не рискнули. Закон был инициирован банками, ввиду этого он банками и продиктован, и писан их же языком, в их системе "координат". Процессинг, вознаграждение, платежные обязательства и т.д., однозначно банки , да и кто бы еще смог бы встряхнуть ПС, у которых денег 10...00- БАНКИ. Разрабатывая все это думаете они не знали что ФР - это кол в спину, знали , на это и расчитано...


Пора им сказать - поиграли в войнушку , хватит , надоело, стало не интересно, пойду другую игру найду!!! Фискализировать продажные аппараты думаю не рискнут , тк , производства , которое обеспечит потребность россии в модернизированных под ФР продажных аппаратов нет
RuslanB
участник форума
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:11

Сообщение RuslanB » 06 мар 2010, 21:28

SergN писал(а):
RuslanB писал(а):Если они пришли к схеме торговли , то они просто молодцы!
ИП - за не использование ККТ штраф 3000р/день(на фирму а не аппарат!!!)
ООО - Штраф 30000р в день


и платишь налог с оборота :)
действительно молодцы :)


А как на счет (Доход-Расход)15%, не знаю конечно на счет вмененки. Вмененка кажется былобы не плохо , если :) ......
Гость

Сообщение Гость » 07 мар 2010, 08:14

Можно и сэкономить на фискальниках при работе с ПС РПС (Мгновенно),но суды,проблемы с налоговой...Да и с надежностью у них очень плохо!Сам полгода работал с ними потом забил и на Киберплат ушел назадb_p
RuslanB
участник форума
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:11

Сообщение RuslanB » 07 мар 2010, 12:10

А в чем смысл ПС Мгновенно(принцип), в чем у них фишка, и в чем проявляется ненадежность?
Гость

Сообщение Гость » 07 мар 2010, 18:29

Avtomaty.ru писал(а):ПС Мгновенно реализовала эту схему. Они, якобы, продают титульный знак на пополнение счета. а потом предлагают клиенту воспользовать их же терминалом бесплатно, как интернет-интерфейсом, чтобы этот титульный знак активировать. Ну, нажимает он кнопку: активировать титульный знак. Клянутся-божатся, что это торговля через автоматы. а не прием платежей. А как это будет на практике - кто его знает.

Это и есть одна из схем этой ПС. Ненадежность заключается в постоянных проблемах с проведением платежей и предпроцессингом. То инет плохой,то банк в Москве подводит...Проблемы у них никогда не закончатся.Работа с ними приемлема для людей(фирм),которым не важна репутация своих терминалов,например в проходных местах,где клиенты очень часто разные. В спальных районах это сильно чревато.Я очень ценю репутацию своих терминалов и мне с ними оказалось не по-пути.Тем более они не реализовали работу ПО с ФР(несмотря на заверения директора).Они вообще предпочитают всякие мутные схемы,судится любят...
Kurgan
Эксперт
Сообщения: 1209
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 05:52

Сообщение Kurgan » 09 мар 2010, 05:32

зато какое то время переждать можно, когда ясность появится на рынке...суды они на себя берут, и информация на чеках будет их организации...да и находятся в другом городе они, не полезет местный инспектор их проверять...
"Экономьте электричество, вырубайте caps lock"

Вернуться в «Вендинговые автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей