1С модуль платежей в ЦУП

Рейнмана просят спасти терминалы

Законодательство, тарифы платежных систем
и банков, комиссии, доходность.
Lion
участник форума
Сообщения: 189
На форуме с: 16 мар 2007, 16:02
Репутация: 0

Сообщение Lion » 25 сен 2007, 14:19

telecom.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/09/25/267491

Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2075
На форуме с: 15 янв 2007, 15:48
Репутация: 500

Сообщение Valeriy » 25 сен 2007, 15:53

Пока ещё не все.Некоторые спят,а кто-то отсыпается.
OzzY
участник форума
Сообщения: 43
На форуме с: 12 дек 2006, 16:56
Репутация: 0

Сообщение OzzY » 26 сен 2007, 00:20

Из той же оперы...
astera.ru/mobilephone/?id=50944
Недостаточно овладеть премудростью, нужно также уметь пользоваться ею
Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 10712
На форуме с: 05 авг 2006, 15:10
Репутация: 1032

Сообщение HWGuy » 26 сен 2007, 02:20

Радует массовость - но в принципе могли бы для разнообразия и статьи менять - а то везде одно и тоже, можно было бы например от разных лиц- ну там от возмущенных граждан, от взбудораженной общественности, бунтуюшие студенты и тп и тд...
qiwi от 2% в армаксе онлайн любые страны и суммы
Казначей
участник форума
Сообщения: 251
На форуме с: 03 авг 2007, 16:44
Репутация: 0

Сообщение Казначей » 26 сен 2007, 13:08

Почитав статьи, я все понял, что уже давно работаю по схеме которую они собираются вводить. Так что пошел Я захватывать всех :)
Куплю Сети в Московской области (Западное направление.)
Я свободен. Я продался :)
Аватара пользователя
Thunderbaud
Эксперт
Сообщения: 2463
На форуме с: 10 апр 2007, 08:26
Репутация: 585

Сообщение Thunderbaud » 26 сен 2007, 15:47

Казначей писал(а):Почитав статьи, я все понял, что уже давно работаю по схеме которую они собираются вводить

Судя по аватару у тебя киберплат? Если так, то ты неправильно понял.
В той схеме, которую они собираются внедрить:
Поставщики услуг-опсосы
Кредитная организация-КБ ПЛАТИНА
Некредитная организация-Агент - КИБЕРПЛАТ.КОМ

А мы с тобой- "запрещенные" субагенты. Вот когда у тебя на руках появятся договора с печатью Платины и всех опсосов - тогда можешь смело идти всех захватывать.
Stripy Cat
Эксперт
Сообщения: 863
На форуме с: 13 июл 2006, 17:27
Репутация: 50

Сообщение Stripy Cat » 26 сен 2007, 15:54

Thunderbaud писал(а):
Казначей писал(а):Почитав статьи, я все понял, что уже давно работаю по схеме которую они собираются вводить

Судя по аватару у тебя киберплат? Если так, то ты неправильно понял.
В той схеме, которую они собираются внедрить:
Поставщики услуг-опсосы
Кредитная организация-КБ ПЛАТИНА
Некредитная организация-Агент - КИБЕРПЛАТ.КОМ

А мы с тобой- "запрещенные" субагенты. Вот когда у тебя на руках появятся договора с печатью Платины и всех опсосов - тогда можешь смело идти всех захватывать.


Там трёхсторонний договор. По идее, должно быть достаточно доп. соглашения, приводящего пункт "Предмет договора" в соответствие с 140-ФЗ.
С уважением,
Гладкошерстный Полосатый Кот,
считающий себя белым и пушистым
Аватара пользователя
Thunderbaud
Эксперт
Сообщения: 2463
На форуме с: 10 апр 2007, 08:26
Репутация: 585

Сообщение Thunderbaud » 26 сен 2007, 16:26

Stripy Cat писал(а):Там трёхсторонний договор. По идее, должно быть достаточно доп. соглашения, приводящего пункт "Предмет договора" в соответствие с 140-ФЗ.

По ЦБ-У трехсторонний договор должен быть между 1)поставщиком услуг 2)банком 3)некредитной организацией.
То есть, у каждой некредитной организации должен быть договор с каждым поставщиком услуг, и дальше по цепочке суб- суб-суб- передавать нельзя. В том-то и весь сыр-бор.
Если у Кибера договора с поставщиками на КБ ПЛАТИНА-то для полного соответствия шедеврам законотворчества нужно делать каждому терминальщику доп. с сотней печатей каждого из провайдеров. Если же договора с поставщиками на Киберплат.ком - то вдобавок еще и перезаключить договора с поставщиками.
Stripy Cat
Эксперт
Сообщения: 863
На форуме с: 13 июл 2006, 17:27
Репутация: 50

Сообщение Stripy Cat » 26 сен 2007, 16:31

Thunderbaud писал(а):
Stripy Cat писал(а):Там трёхсторонний договор. По идее, должно быть достаточно доп. соглашения, приводящего пункт "Предмет договора" в соответствие с 140-ФЗ.

По ЦБ-У трехсторонний договор должен быть между 1)поставщиком услуг 2)банком 3)некредитной организацией.
То есть, у каждой некредитной организации должен быть договор с каждым поставщиком услуг, и дальше по цепочке суб- суб-суб- передавать нельзя. В том-то и весь сыр-бор.


Насколько я понимаю, будет достаточно, если у поставщика услуг есть один договор с банком. А у банка уже много двухсторонних договоров с дилерами.
С уважением,

Гладкошерстный Полосатый Кот,

считающий себя белым и пушистым
Pauk
участник форума
Сообщения: 21
На форуме с: 01 авг 2007, 17:14
Репутация: 0

Сообщение Pauk » 26 сен 2007, 17:05

Stripy Cat писал(а):
Thunderbaud писал(а):
Stripy Cat писал(а):Там трёхсторонний договор. По идее, должно быть достаточно доп. соглашения, приводящего пункт "Предмет договора" в соответствие с 140-ФЗ.

По ЦБ-У трехсторонний договор должен быть между 1)поставщиком услуг 2)банком 3)некредитной организацией.
То есть, у каждой некредитной организации должен быть договор с каждым поставщиком услуг, и дальше по цепочке суб- суб-суб- передавать нельзя. В том-то и весь сыр-бор.


Насколько я понимаю, будет достаточно, если у поставщика услуг есть один договор с банком. А у банка уже много двухсторонних договоров с дилерами.

Если я все правильно понимаю,то трехсторонний договор это ПС-БАНК-АГЕНТ. У банка договора со всеми опсосами... субовская схема остается без изменения, за исключением того, что у каждого суба должны быть:
1) тот же трехсторонний договор (т.к. деньги на счет каждого терминальщика будет зачислять исключительно банк. И гонять как раньше между судами их никто больше не сможет.)
2) договор АГЕНТ-СУБ (оказание инф. и тех. подддержки, и соответственно величину доп. комиссии) на основании этого договора банк будет собственноручно зачислять комиссию каждому индивидуально)
Соответственно субагентская схема работы технически остается та же, за исключением возможности зачисления-перевода средств.
Stripy Cat
Эксперт
Сообщения: 863
На форуме с: 13 июл 2006, 17:27
Репутация: 50

Сообщение Stripy Cat » 26 сен 2007, 17:13

Pauk писал(а):
Stripy Cat писал(а):
Thunderbaud писал(а):По ЦБ-У трехсторонний договор должен быть между 1)поставщиком услуг 2)банком 3)некредитной организацией.
То есть, у каждой некредитной организации должен быть договор с каждым поставщиком услуг, и дальше по цепочке суб- суб-суб- передавать нельзя. В том-то и весь сыр-бор.


Насколько я понимаю, будет достаточно, если у поставщика услуг есть один договор с банком. А у банка уже много двухсторонних договоров с дилерами.

Если я все правильно понимаю,то трехсторонний договор это ПС-БАНК-АГЕНТ. У банка договора со всеми опсосами... субовская схема остается без изменения, за исключением того, что у каждого суба должны быть:
1) тот же трехсторонний договор (т.к. деньги на счет каждого терминальщика будет зачислять исключительно банк. И гонять как раньше между судами их никто больше не сможет.)
2) договор АГЕНТ-СУБ (оказание инф. и тех. подддержки, и соответственно величину доп. комиссии) на основании этого договора банк будет собственноручно зачислять комиссию)
Соответственно субагентская схема работы технически остается та же, за исключением возможности зачисления-перевода средств.


Если у суба будет такой же точно трёхсторонний договор, то никакой он уже не суб. Нафига ему платить ещё какие-то деньги кому-то ? **
Вся идея субдилерской схемы в том, что платёжная система "как бы" ничего не знает о субагентах. Все договорные отношения ведёт держатель субдилерской сети. За что, в общем-то, и имеет свой кусок хлеба с маслом от субдилера. И попутно полностью контролирует все аспекты работы субдилера (и движение денег в том числе).
С уважением,

Гладкошерстный Полосатый Кот,

считающий себя белым и пушистым
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2075
На форуме с: 15 янв 2007, 15:48
Репутация: 500

Сообщение Valeriy » 26 сен 2007, 17:41

Не забывайте про 572,это Пост. дает право на агентскую схему,т.е.Провайдеры поручают реализацию услуг не только кому-то из юрлиц,принимающих платежи,но и допускает это ПС,которые в свою очередь через АГЕНТОВ(юрлиц-140-ФЗ),договоры с банками,реализуют всю схему.Я считаю,что Киберплат уже реализовал эту схему,а Пост.572 только это подтвердило.
Pauk
участник форума
Сообщения: 21
На форуме с: 01 авг 2007, 17:14
Репутация: 0

Сообщение Pauk » 26 сен 2007, 21:12

Stripy Cat писал(а):Если у суба будет такой же точно трёхсторонний договор, то никакой он уже не суб. Нафига ему платить ещё какие-то деньги кому-то ? **
Вся идея субдилерской схемы в том, что платёжная система "как бы" ничего не знает о субагентах. Все договорные отношения ведёт держатель субдилерской сети. За что, в общем-то, и имеет свой кусок хлеба с маслом от субдилера. И попутно полностью контролирует все аспекты работы субдилера (и движение денег в том числе).

...не совсем с Вами согласен.
1) суб может быть темной личностью. Он кроме как вынуть деньги из ящика и приехать посмотреть результаты своей работы на Вашем компе ничего в этой кухне не понимает. А места у него хлебные, т.к. он владелец сети магазинчиков и терминальные обороты его интересуют больше чем арендная плата за эти самые, плюс ко всему, допустим у него нет телефона поддержки, т.к. это не основной вид его деятельности, и он согласен отдавать к примеру всю свою доп. комиссию за то, что агент прописывает свой тел. поддержки на его терминалах.
2) суб садится под агента у которого совокупный оборот очень даже приличный, а как следствие и комиссия по максимуму и плюс ко всему этому суб является не чужим человеком этому агенту и получает максимальную величину комиссии, сильно отличающуюся от той что ему может предложить ПС.
Вариантов в принципе масса...
Гость

Сообщение Гость » 26 сен 2007, 23:47

Уважаемые, а никто не задумывался по поводу оборотных средств? В том смысле, что раз уж в силу нояборьских обстоятельств большинству придется перейти на ООО, приобрести ФР и сдавать чуть ли не ежедневно всю до копейки выручку в банк, то каким образом можно будет изъять из оборота или же наоборот доложить в оборот эти самые средства? Будут ли банки устанавливать какой-то минимальный объем оборотных средств или, возможно, в силу все тех же обстоятельств оборотных средств как таковых вообще не будет существовать, а будут лишь жестко установленные банком сроки, в которые нам необходимо будет предоставлять им всю выручку.

P.S.: Почему такой глупый вопрос по поводу внесения/изъятия оборотных средств? - Например у меня все оборотные средства не собственные :)
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2075
На форуме с: 15 янв 2007, 15:48
Репутация: 500

Сообщение Valeriy » 27 сен 2007, 09:44

Обратитесь к бухгалтеру,это не проблемы.
Lion
участник форума
Сообщения: 189
На форуме с: 16 мар 2007, 16:02
Репутация: 0

Сообщение Lion » 27 сен 2007, 10:42

Оформляете договор беспроцентного займа у учередителя и спокойно вносите деньги в банк. При излишке по кассе учередитель заберает свои деньги по расходному кассовому ордеру - через пару дней обратно вносит. Бумаги много, но зато удобно. Знающие люди закидайте меня камнями если я неправ!
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2075
На форуме с: 15 янв 2007, 15:48
Репутация: 500

Сообщение Valeriy » 27 сен 2007, 17:45

Не будем,все верно.
tag
участник форума
Сообщения: 24
На форуме с: 24 авг 2007, 14:23
Репутация: 0

Сообщение tag » 27 сен 2007, 19:26

Вот еще кто не видел на злобу дня.

Из магазинов уберут терминалы оплаты мобильной связи
26 сентября 2007, 13:30
Эксперты утверждают, что из-за них создается никому не подконтрольная параллельная система перечислений средств.

В скором времени в России вступят в силу поправки к закону о банковской деятельности, и подобные внебанковские переводы должны будут осуществляться только при подписании договора с конечным получателем средств. Таким образом, например, оплата коммунальных услуг, через субдиллеров операторов мобильной связи будет невозможна.

Что же касается терминалов, оплата услуг через них просто небезопасна, - считает директор департамента аналитики РБК Александр Яковлев. В интервью «Русской службе новостей» в среду он сообщил: «В чеке должны быть указаны реквизиты той организации, которая устанавливает терминал, той организации, которая занимается перечислением средств, вплоть до банковских реквизитов. Доходит до смешного, автоматы устанавливаются буквально частным образом, то есть люди устанавливают автоматы даже без создания юридического лица и занимаются посреднической деятельностью, принимают от граждан деньги, а уж как они их принимают, кому они переходят - вопрос достаточно сложный и непрозрачный».
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2075
На форуме с: 15 янв 2007, 15:48
Репутация: 500

Сообщение Valeriy » 28 сен 2007, 10:44

Началась обработка общественного мнения.
x88888
участник форума
Сообщения: 49
На форуме с: 20 июн 2007, 10:19
Репутация: 0

Сообщение x88888 » 28 сен 2007, 14:40

Почитайте здесь

cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/09/27/267933

а еще, только ОЧЕНЬ внимательно, здесь

cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/09/27/267986

Вернуться в «Финансовые и юридические вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость