Производители терминалов

[Гость]

Производство терминалов на продажу

Уважаемые господа! Занимаемся производством и продажей терминалов. Хотелось бы целенаправленно поднять этот краеугольный вопрос для всех уважаемых посетителей и активных участников данного форума. Нужно но ли снижать цены на терминалы? К чему тогда придем? Так уж повелось, что покупатель за низкую цену хочет получить достойное качество, а продавец хочет получить за достойное качество приемлемую для него маржу, но чудес не бывает. Увидев в форуме так называемые "тендеры", где, после неубедительных обоснований своей цены крупных и достаточно надежных продавцов, находились те продавцы, которые наперебой предлагали более низкую цену.

Господа производители! К чему мы в итоге скатимся? К 5-7%-ной прибыли при тех малых объемах рынка в целом (пусть даже позитивных) платежных и информационных терминалов в России?

Господа покупатели! А Вы хотите, чтобы ваш терминал непременно (зато дешево) собирался в каком-нибудь гараже "дешевой рабочей силой" из бракованных комплектующих без гарантии и тестирования? Поймите, есть такое понятие "трудозатраты", которые должны рассчитываться исходя из средней з/п специалистов, занятых на производствах. Мы же не Вьетнам! Конечно, у Вас есть еще вариант - спокойно, не спеша, на свой страх и риск (в том числе и финансовый) поиграть в сборку терминалов! Это Ваше неотъемлемое право! Но поймите, что дешевый сыр... По моему мнению, в данный момент мы имеем не четко регулируемый рынок производства терминалов, а полную...

[Гость]

Даже 10 страниц обсуждения на форуме ничего не изменят.

[Гость]

Согласен, но все-таки хотелось бы предотвратить демпинг...Тем более, что сами покупатели потеряют в качестве...что будет тогда? просто скажут, как всегда, что наше производство терминалов хуже чем в мире, закупятся "там", хотя в итоге потеряют гораздо больше денег (совокупно)....Я сам привозил пару терминалов из Китая для эксперимента. Это просто...не знаю с чем сравнить....ну примерно запорожец 15-17 лет (многие, наверное видели такое в своих дворах)... они через 1.5 месяца начали ржаветь изнутри ))) забавное зрелище, надо сказать!

[Гость]

Конкуренция неизбежно влечет за собой снижение цены. Выживет сильнейший )

[Stripy Cat]

В общем, рынок сам всё расставит по местам. Будут поставщики дорогих и хороших аппаратов, для тех кто ценит своё время и нервы. Будут поставщики жестяных ящиков, набитых китайскими восстановленными комплектующими, за копейки . Ну а покупатели сами решат, кому что надо.
Сверхприбыли при этом, понятное дело, по любому канут в небытие .

[Гость]

Да просто чем меньше фирма - тем меньше совокупные затраты на сборку одного терминала (в которую входят затраты на рекламу, зарплату сотрудникам, аренду и пр.....). Да к тому же у крупных производителей есть свои недостатки. При большом выпуске продукции невозможно гарантировать одинаковое качество на всю продукцию, т.к. идет конвеерная сборка. Один собирает сенсорное стекло, другой - компьютер, третий нарезает болванки - а четверты все это собирает. И у каждого есть свой план по сборке - меньше которого он сделать не должен. В маленьких же компаниях в основном сдельная работа, т.е. каждый работник доводит свой терминал до финала.
P.S. Но как говориться сколько людей - столько мнений. Это я высказал свое мнения, основываясь на личном опыте.

[Гость]

Уважаемые господа!

Господа производители! К чему мы в итоге скатимся? К 5-7%-ной прибыли

Этот вопрос надо точно не на форуме решать.

[ДмитрийА]

В общем, рынок сам всё расставит по местам. Будут поставщики дорогих и хороших аппаратов, для тех кто ценит своё время и нервы. Будут поставщики жестяных ящиков, набитых китайскими восстановленными комплектующими, за копейки . Ну а покупатели сами решат, кому что надо.
Сверхприбыли при этом, понятное дело, по любому канут в небытие .

Пора бы понять на сегодняший день Китай страна более передовая чем Россия, а не приводить понятия десяти-двадцатилетней давности ! А заодно не кривить душой и с "восстановленными комплектующими" .В России любая электроника .в том числе платы не потерявшие в процессе ремонта товарного вида не отбраковываются ,а продаются как новые и вместе с ними ! И опять же при серийном производстве нет смысла заморачиваться на б/у . А при индивидуальном тем более ,частник любит ,чтобы всё из новых коробочек и блестело ...
По поводу того куда скатится производство - а куда Вы сктились после закрытия темы игровых автоматов ? - в терминалы ! Так вот "темы" постоянно открываются и закрываются ! Тема терминалов в начальной стадии "закрытия" ,поэтому ,если не стонать и чахнуть над златом в 5-7% ,надо просто менять тему ! например, совсем не затронута тема торговли при помощи сенсорных терминалов с он лайн заказом по красочному каталогу !

[Stripy Cat]

Да много чего можно навешивать к приёму платежей. И заказ всяческих билетов, и продажу по каталогам и т.д. и т.п.
А по поводу Китая и восстановленных комплектующих - наверное в Китае есть производства с хорошим качеством продукции. Но у меня такое ощущение, что все они работают исключительно на внутренний рынок. На экспорт идёт всё очень дешёвое и, мягко говоря, не очень качественное. Но дешёвое. Ибо рабочая сила очень дешёвая. И много .
Как то будучи в Калифорнии слушал жалобу одного их местного профессора о том, что всё забито китайскими товарами. Говорит, идёшь в супермаркет, подходишь там к американсокму флагу и видишь где-нибудь в уголке неприметную надпись "Made in China"
Про восстановленные комплектующие - имелась в виду сознательная закупка рефёрбнутых комплектующих (а то и изделий целиком). Они ведь обычно раза в два дешевле нормальных новых...

[Гость]

Отзывы о платежных терминалах и производителях. Почему Штриховские терминалы такие дорогие? Они стоят этих денег?
Узнавал про Штрих 2.1, он 130000 стоит.
У меня E-port обычный терминал, только стоит 87000...

Вот и думаю, почему такая разница в цене.
Кто-нибудь занимался сравнением E-port Elegant и Штрих-PAY v2.1?

[Гость]

Добрый день!!!!!!
первое , на Штрих 2.1 стоит фискальный регистратор, который стоит около 28000 руб
второе, отдельный сейф под деньги
третье. железо получше и мозги.....


на практике , Штрих 2.1 у нас работают лучше и стабильнее, чем другие аппараты....

[Гость]

спасибо
будем думать...

[Гость]

Добрый день!!!!!!
первое , на Штрих 2.1 стоит фискальный регистратор, который стоит около 28000 руб
второе, отдельный сейф под деньги
третье. железо получше и мозги.....

Хотелось бы возразить по поводу железа и мозгов - как-то разницы не видно.
Отдельный сейф в терминалах e-port так же присутствует.

Что касается ФР - да e-port не ставит ФР от Штриха, т.к. это не имеет смысла - смотрим реестр ККМ и видим что под данный вид деятельности подходит только ФР от Искры за примерно 45000 руб. После чего делаем выводы "а оно нам надо..." и изучаем судебную практику.

[Гость]

Добрый день!!!!!!
первое , на Штрих 2.1 стоит фискальный регистратор, который стоит около 28000 руб
второе, отдельный сейф под деньги
третье. железо получше и мозги.....

Хотелось бы возразить по поводу железа и мозгов - как-то разницы не видно.
Отдельный сейф в терминалах e-port так же присутствует.

Что касается ФР - да e-port не ставит ФР от Штриха, т.к. это не имеет смысла - смотрим реестр ККМ и видим что под данный вид деятельности подходит только ФР от Искры за примерно 45000 руб. После чего делаем выводы "а оно нам надо..." и изучаем судебную практику.

НЕ только ПРИМ
_http://www.e-vending.ru/ru/rus_vending/news310.html

[Гость]

читаешь и удивляешься - до чего у нас налоговая умная все таки..Вместе со штрихом
Ну можно запихать в корпус любой фискальник, вопрос в том как он работать будет и как его вообще обслуживать...Ни один автономно работать не может толком.
Используем фискальники на точках с операторам - вопроса сразу два:
- ну снять зет отчет можно по команде из программы.Если он не снялся из за косяка ленты? и куда его прятать если он снялся? Ни на одном обычном фискальнике функции заглатывания нет.Или каджое утро все точки объезжать?
- объем рулона ленты оч оч ограничен...Опять же ездить надо будет постоянно..

А раз такие разъяснения есть = может начать обычные ККМ ставить на системник..Например АМС 100 К, или КАСБИ 02 К в режиме формирования чека.. ставить....))))))
И стоит всего 13 000:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Гость]

Штрихи правда хорошие..слышал от человека, который их обслуживает.
Плюс оч оч хорошое ПО.И свои контроллеры , которые мониторят состояние железа.
правда насколько я понял , ставить их ПО большого смысла на другие машины нет.
Хотя можно и сами штриховцы даже доработать вызываются.
В идеале нужно сразу весь парк машин штриховский покупать и их ПО сразу.
У нас так 2 сети в городе работают..Через киберплат.Проблем почти не бывает у них.

[Гость]

Эксплуатирую Штрихи (2.0 и 2.1) , ОСМП-1, ОСМП-2 и еще что-то (похоже самопал) Есои сравнивать по устойчивости работы ПО- то ОСМП лучше. Но Штрихи дают большую свободу в части приема местных платежей - вы можете завести их на свой сервер и оттуда направлять своим провайдерам или в центр. Вандалоустойчивость у Штрихов лучше. лучше и принтеры (Киоск вообще считаю лучшим вариантом принтера для автоматов). Но...не в реестре. Технический мониторинг в Штрихах пока не лучше чем в ОСМП, потенциально может быть лучше - отстает разработка ПО. Дизайн - вопрос сложный 2.0 вообще ужас, 2.1 - терпимо.

[ОСМП АВТОМАТЫ]

принтеры (Киоск вообще считаю лучшим вариантом принтера для автоматов).

Лучший? )))))))))))
Год назад делаем поддержку этого "чуда". В определенные моменты "чудо" не отвечает на команды, вернее отвечает, но с жуткими таймаутами. При этом штриховский "драйвер"(в кавычках, потому что, то что они называют драйвером на самом деле библиотека), не тормозит на таймаутах и говорит "ОК". Первая мысль - мы что-то делаем не правильно. Начинаем разбираться, ставим порт монитор. А нифига! "Чудо" так же не отвечает вовремя и "драйверу", а последний просто пудрит мозги, говоря "ОК", хотя ответа не получил. Ладно пишем специально заточенный под этот маразм обмен с принтером, с учетом неправильных таймаутов.

Затем вылазит другая проблема - рассинхронизирован принтер и презентер. Презентер может пытаться вырывать бумагу из принтера, который еще не закончил печатать или наоборот бумага утыкается в "спящий" презентер, тому пофиг, бумагу не тянет в результате всё жуется. Штрихи на вопросы "что за фигня" несут что-то несусветное про скорость обмена. Разбираемся. Выясняется следущее - штриховская плата управляет и печатающим устройством и презентером. Данные уходят в буфер принтера естественно быстрее чем он печатает. Штриховская плата лишена возможности узнать от контроллера принтера, когда же он реально напечатает и поэтому типа считает внутри себя "до десяти или до ста", в зависимости от скорости обмена, и включает презентер. Правильно "считает" и попадает в нужный момент только для скорости обмена 115200, в остальных случаях нифига не попадает. При этом получается, что реально "чудо" на 115200 печатает медленнее чем на 4800, но хоть не жует. Плюс через их же, штриховский "драйвер" нормально "чудо" не работает, кто не верит может почитать этот форум, на киберплат тут наезжали, что жует - они через "драйвер" штриха работают.

Вот такой вот "лучший" агрегат всех времен и народов... Место ему на свалке.

[Shtrih-M]

To ОСМП АВТОМАТЫ
Когда руки не от туда растут, не получится и ЛЕГО собрать. Его тоже тока на свалку. Удачи в разработках!

[Гость]

Но когда мы софт для КИОСК-ФР отладили - лучшего принтера для нас теперь не существует.