Отсутствие ленты на терминале

Гость · Сообщение **Гость** » 25 июл 2007, 07:16

На терминале как вы сами понимаете время от времени кончается лента. Когда ее нет выдается сообщение о том, что лента закончилась, чек выдан не будет. Если абонент желает продолжить, он платит.
У нас возник прецендент. Абонент утверждает, что платил. Чековой ленты в тот момент не было. Платежа мы не видим, не видим самого факта внесения заявленных абонентом купюр. При инкассации нет "лишних" денег. Терминал в рабочем состоянии, проблем и перерывов в платежах не было.
Самое нерпиятное, что мы такие ситуации отслеживаем и если действительно внесение купюры было, но по каким-то причинам платеж не был осуществлен, мы возвращаем деньги абонентам.

Как этот вопрос рассматривается с точки зрения закона. Так абонент может просто подойти, посмотреть что ленты нет и заявить, что он платил.

Гость · Сообщение **Гость** » 25 июл 2007, 09:23

Экономия на бумаге - потенциальный геморрой, который ведёт к гораздо большим убыткам.
Вообще вы обязаны предоставить клиенту какой-либо документ, подтверждающий платёж.

Aleksey · Сообщение **Aleksey** » 25 июл 2007, 09:33

посмотрите по логам, в конце концов распечатайте лог и покажите клиенту.

у нас было такое один раз. Дама утверждала, что был платеж. Потом выяснилось, что платил её сын и в теринале, который находится в том магазине, но с другого входа.
А еще клиенты думают, что все терминалы работают под единой фирмой. Подходят к первому попавшемуся похожему терминалу, смотрят телефон тех.поддержки и начинают требовать платеж.

FIL · Сообщение **FIL** » 25 июл 2007, 13:31

S писал(а):На терминале как вы сами понимаете время от времени кончается лента. Когда ее нет выдается сообщение о том, что лента закончилась, чек выдан не будет. Если абонент желает продолжить, он платит.
У нас возник прецендент. Абонент утверждает, что платил. Чековой ленты в тот момент не было. Платежа мы не видим, не видим самого факта внесения заявленных абонентом купюр. При инкассации нет "лишних" денег. Терминал в рабочем состоянии, проблем и перерывов в платежах не было.
Самое нерпиятное, что мы такие ситуации отслеживаем и если действительно внесение купюры было, но по каким-то причинам платеж не был осуществлен, мы возвращаем деньги абонентам.

Как этот вопрос рассматривается с точки зрения закона. Так абонент может просто подойти, посмотреть что ленты нет и заявить, что он платил.

У нас несколько раз были такие случаи, звонят в нагляк и начинают качать - да я в суд на вас, да я в прокуратуру, платил точно ! Самое действенное средство оказалось - предлагаем приехать в офис и решить этот вопрос с нашей службой бесопастности. Сколько таких случаев было - ни одна рожа после упоминания в разговоре службы безопастности ни приехала и больше не звонила !

Vip35 · Сообщение **Vip35** » 25 июл 2007, 18:16

FIL писал(а):
S писал(а):На терминале как вы сами понимаете время от времени кончается лента. Когда ее нет выдается сообщение о том, что лента закончилась, чек выдан не будет. Если абонент желает продолжить, он платит.
У нас возник прецендент. Абонент утверждает, что платил. Чековой ленты в тот момент не было. Платежа мы не видим, не видим самого факта внесения заявленных абонентом купюр. При инкассации нет "лишних" денег. Терминал в рабочем состоянии, проблем и перерывов в платежах не было.
Самое нерпиятное, что мы такие ситуации отслеживаем и если действительно внесение купюры было, но по каким-то причинам платеж не был осуществлен, мы возвращаем деньги абонентам.

Как этот вопрос рассматривается с точки зрения закона. Так абонент может просто подойти, посмотреть что ленты нет и заявить, что он платил.

У нас несколько раз были такие случаи, звонят в нагляк и начинают качать - да я в суд на вас, да я в прокуратуру, платил точно ! Самое действенное средство оказалось - предлагаем приехать в офис и решить этот вопрос с нашей службой бесопастности. Сколько таких случаев было - ни одна рожа после упоминания в разговоре службы безопастности ни приехала и больше не звонила !

А я делаю еще легче. Смотрю если небыло платежа- спрашиваю фамилию,адрес, паспортню данные плательщика и свидетелей а потом говорю что этим будет заниматься прокуратура. ВСЕ обычно сразу кидают трубку.

Гость · Сообщение **Гость** » 26 июл 2007, 06:35

mikel писал(а):Экономия на бумаге - потенциальный геморрой, который ведёт к гораздо большим убыткам.
Вообще вы обязаны предоставить клиенту какой-либо документ, подтверждающий платёж.

При чем тут экономия. Как узнаем, что кончилась сразу меняем. У нас народ избалованный на некоторых точках без ленты вообще платить не будут.

Может кто из юристов чего дельного скажет?

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 26 июл 2007, 15:31

Невыдача чека влечет за собой административный штраф.

sergkhar · Сообщение **sergkhar** » 26 июл 2007, 15:47

валерий писал(а):Невыдача чека влечет за собой административный штраф.

Невыдача чек не влечет штраф. Вот неприменение ККТ влечет. Можете в налоговой спросить. Расскажу еще раз про случай. Проверяли терминал на предмет применения ККТ. Терминал чек не выдал. Вызвали человека с ЦТО, вытащили информацию об этом платеже и успокоились.

Stripy Cat · Сообщение **Stripy Cat** » 26 июл 2007, 16:09

sergkhar писал(а):
валерий писал(а):Невыдача чека влечет за собой административный штраф.

Невыдача чек не влечет штраф. Вот неприменение ККТ влечет. Можете в налоговой спросить. Расскажу еще раз про случай. Проверяли терминал на предмет применения ККТ. Терминал чек не выдал. Вызвали человека с ЦТО, вытащили информацию об этом платеже и успокоились.

Знающие люди, прокомментируйте, пожалуйста, этот случай. На мой взгляд, полная ерунда. Хотя, конечно, всякое возможно в родной стране. Безграмотность, беспомощность и пофигистичность налоговой иногда просто поражает.
И так, главный вопрос: нужно ли выдавать на руки человеку, отдавшему мне деньги, что-нибудь ? Каким нормативным документом это регламентируется ? Есть ли в КоАПП наказание за нарушение данного требования ?
Вопросы по данной ситуации: кто вызывал человека ? Почему именно из ЦТО ? Что значит, что "вытащили" информацию о платеже из терминала ? И на основании чего успокоились проверяющие ? #-o

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 26 июл 2007, 18:20

Читаем ВСЕ Пост.СМ N470 от 23.07.2007г.Вы правы в отношении НИ.По первому вопросу:за товар или услугу Вы должны либо выдать чек(фискальный),либо бланк строгой отчетности(утв.Минфином).И есть статья в КоАПП(пока под руками нет,но практика есть).А вторая ситуация из разряда "дядя Вася пришел".Действующие нормативы:54-ФЗ,Пост.СМ РФ N904 (1998г-август) и новое,что я привёл.

Гость · Сообщение **Гость** » 27 июл 2007, 00:12

S писал(а):При чем тут экономия. Как узнаем, что кончилась сразу меняем. У нас народ избалованный на некоторых точках без ленты вообще платить не будут.

А не поставленная галочка "Останавливать аппарат при ошибках принтера" это как, не экономия?
Посмотрите действительно по логу на тот день, была ли хоть попытка платежа.

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 27 июл 2007, 13:12

Просто должен быть хороший мониторинг.

Гость · Сообщение **Гость** » 27 июл 2007, 14:35

Вопрос скоее лежит не в юридической плоскости. Вопрос организации рабочего процесса и использования качественного оборудования. Кроме того бумага маркируется и еще до окончания рулна вы получаете информацию о скором окончании бумаги. Компания e-eransfer поставила нормальное оборудование и обеспечиваетрасходными материалами - работай да развивайся

Гость · Сообщение **Гость** » 27 июл 2007, 18:08

валерий писал(а):Невыдача чека влечет за собой административный штраф.

Невыдача чека терминалом самообслуживания, который относится к ККТ не влечет административного штрафа (см. аналогичную судебную практику Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 11.04.2007 № А74-4245/06-Ф02-1777/07 по делу № А74-4245/06 и Постановление ФАС Поволжского округа от 19.06.07 № А55-19207/06-5).

Отсутствие ленты на терминале

Кто сейчас на конференции

Темы дня