опять про ккм. наткнулся на статью...

Законодательство, тарифы платежных систем
и банков, комиссии, доходность.
Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 11584
На форуме с: 05 авг 2006, 15:10
Репутация: 1018

Сообщение HWGuy » 14 авг 2006, 12:06

(опять про ккм. наткнулся на статью...) ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ПРОМЫШЛЕННОСТИ
ПИСЬМО
от 24 апреля 2006 г. N СП-1386/16
ПО ВОПРОСУ ПРИМЕНЕНИЯ ТОРГОВЫХ АВТОМАТОВ
Федеральное агентство по промышленности по вопросу применения торговых автоматов сообщает.
Позиция Роспрома по решению указанного вопроса, изложенная в письме от 20 марта 2006 г. N СП-893/16, не изменилась.
Согласно пунктам 1 статей 2 и 3 Федерального закона от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон) на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ и услуг должны применяться модели контрольно-кассовой техники, включенные в Государственный реестр.
Исключение составляют случаи, указанные в пунктах 2 и 3 статьи 2 Федерального закона.
С учетом этого налоговым органам в каждом конкретном случае следует руководствоваться соответствующими положениями Федерального закона.
В действующем Государственном реестре представлена модель контрольно-кассовой техники (ПРИМ-21К), разрешенная для применения в составе кассовых автоматов при условии размещения под кожухом кассового автомата и получения данных от кассового автомата по каналу связи. Включение в Государственный реестр новых моделей контрольно-кассовой техники, отвечающих
Мы — Русские и с нами Бог! (С) Суворов А.В.

Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 11584
На форуме с: 05 авг 2006, 15:10
Репутация: 1018

Сообщение HWGuy » 14 авг 2006, 12:07

требованиям Федерального закона и обеспечивающих осуществление наличных денежных расчетов при продаже товаров в автоматическом режиме, возможно только после определения Правительством Российской Федерации в соответствии с требованиями Федерального закона порядка ведения Государственного реестра и требований к контрольно-кассовой технике, используемой организациями и индивидуальными предпринимателями. Проекты указанных нормативных правовых актов находятся на рассмотрении в Правительстве Российской Федерации.


возникает вопрос - а аппараты по приему платежей оказывают услуги или нет? нужно ли в них запихивать ккм?
Мы — Русские и с нами Бог! (С) Суворов А.В.
Гость

Сообщение Гость » 14 авг 2006, 17:53

Конечно оказывают и получают за это вознаграждение в виде комиссии, так что, по идее, фискальник устанавливать надо... но сколько я ни звонил в налоговую - никто внятного ответа пока не дал :( Так что пока на пороховой бочке сижу.
Гость

Сообщение Гость » 15 авг 2006, 11:57

"tearexs" писал(а):Так что пока на пороховой бочке сижу.


Сидим то все, но если теминалы переделать под ККМ всеже можно то кофейные или там автоматы по продаже банок пепси как переделать :) :) :) А они стопудово под закон подпадают. Так что возможно не так все просто и быстро с принятием гос реестра, потому как резать бизнес на корню государству тоже не выгодно.
Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 11584
На форуме с: 05 авг 2006, 15:10
Репутация: 1018

Сообщение HWGuy » 15 авг 2006, 12:03

государству не выгодно - а отдельным налоговикам очень даже выгодно :-(
Мы — Русские и с нами Бог! (С) Суворов А.В.
Гость

Сообщение Гость » 15 авг 2006, 15:26

То есть, пока можно не сильно на эту тему беспокоиться? В тему кофеен, кстати, раздумываю насчет приобретения кофе-машины - доход от терминала очень уж маленький...
Shtrih-M
участник форума
Сообщения: 305
На форуме с: 26 июл 2006, 16:19
Репутация: 0

Сообщение Shtrih-M » 16 авг 2006, 10:08

В Рязяни 10.08.06 создан прицедент, оштрафовали владельца платёжного терминала, на основании ФЗ-54. Поэтому следует ожидать аналогичных действий со стороны налоговой в других регионах. До этого случаев не было. Причём сначала владельца просто предупредили, а потом оштрафовали.
Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 11584
На форуме с: 05 авг 2006, 15:10
Репутация: 1018

Сообщение HWGuy » 16 авг 2006, 12:03

и много взяли?
а взятку собаки не брали?
а чего владелец ничего не предпринимал после предупреждения?
Мы — Русские и с нами Бог! (С) Суворов А.В.
Alexey
участник форума
Сообщения: 325
На форуме с: 07 авг 2006, 14:08
Репутация: 0

Сообщение Alexey » 16 авг 2006, 13:00

"Shtrih-M" писал(а):В Рязяни 10.08.06 создан прицедент, оштрафовали владельца платёжного терминала, на основании ФЗ-54. Поэтому следует ожидать аналогичных действий со стороны налоговой в других регионах. До этого случаев не было. Причём сначала владельца просто предупредили, а потом оштрафовали.


По какой статье? За отсутствие ФРов в терминалов или за непроведение выручке по кассе? И откуда вообще такая инфа?
Гость

Сообщение Гость » 16 авг 2006, 15:15

скажу так - ставим кое-где в не очень цивильных местах, а там стоят древние игровые автоматы и столбики - и ничеге...изменения в ФЗ им нипочем. Зарплату платят чиновнику и все стоят!
ksv
участник форума
Сообщения: 131
На форуме с: 17 авг 2006, 15:09
Репутация: 0

Сообщение ksv » 17 авг 2006, 15:25

"andre" писал(а):
"tearexs" писал(а):Так что пока на пороховой бочке сижу.


Сидим то все, но если теминалы переделать под ККМ всеже можно то кофейные или там автоматы по продаже банок пепси как переделать :) :) :) А они стопудово под закон подпадают. Так что возможно не так все просто и быстро с принятием гос реестра, потому как резать бизнес на корню государству тоже не выгодно.


Такие аппараты попадат под определение торгового оборудования, так что с ПТ их сравнивать некорректно.
Гость

Сообщение Гость » 17 авг 2006, 21:54

Я решил все-таки не дожидаться штрафов, (размер штрафа, кстати - 30000 руб), на сэкономленные от оплаты штрафов деньги возьму фискальник.
ДмитрийА
участник форума
Сообщения: 3122
На форуме с: 14 июл 2006, 16:00
Репутация: 0

Сообщение ДмитрийА » 18 авг 2006, 09:43

так нет же его ! По информации представителей ОСМП единственный ,который пока есть предусмотрен тем же реестром для торговли ,а не сферы услуг ....
Кстати сильно смахивает на происки ШтриховМ ... В их интересах "нагрузить" покупку ненужного оборудования ! Полчаса рассматривал их произведение ,но так и не нашел ,для чего поставлен в терминал штрих сканер и считыватель магнитных карт! На деле терминал принимает только наличные по 3-м сотовым операторам и НТВ+ ... и ВСЁ!
Голосуешь за ЕР, плати на почте !
Гость

Сообщение Гость » 18 авг 2006, 12:46

"ksv" писал(а):
"andre" писал(а):
"tearexs" писал(а):Так что пока на пороховой бочке сижу.


Сидим то все, но если теминалы переделать под ККМ всеже можно то кофейные или там автоматы по продаже банок пепси как переделать :) :) :) А они стопудово под закон подпадают. Так что возможно не так все просто и быстро с принятием гос реестра, потому как резать бизнес на корню государству тоже не выгодно.


Такие аппараты попадат под определение торгового оборудования, так что с ПТ их сравнивать некорректно.


Какя разница? приняли наличку отдали товар без фискального чека нельзя, а товар или услуга суть не менеят наоборот кофейные еще больше нарушают.
ksv
участник форума
Сообщения: 131
На форуме с: 17 авг 2006, 15:09
Репутация: 0

Сообщение ksv » 24 авг 2006, 10:30

"andre" писал(а):Какя разница? приняли наличку отдали товар без фискального чека нельзя, а товар или услуга суть не менеят наоборот кофейные еще больше нарушают.


Закон 54-ФЗ, Статья 2, п. 3. позволяет работать без использования ККМ аппаратам по продаже газет, продуктов питания и технически несложных непродовольственных товаров.
Shtrih-M
участник форума
Сообщения: 305
На форуме с: 26 июл 2006, 16:19
Репутация: 0

Сообщение Shtrih-M » 24 авг 2006, 16:17

To ДмитрийА
А вы всё не угомонитесь. Обезьянка у зеркала тоже тупит постоянно, видать и Вам не дано понять для чего ридер карт и сканер штрих-кода в терминале, пойдите поучитесь в школу и всё станет ясно.
Сканера и ридеры карт установлены в терминалах для того что бы принимать оплату по квитанциям со штрих-кодом (ЖКХ, налоговая и т.п.), а ридер что бы можно было пополнять банковский счёт и оплачивать карточкой. Просто сейчас тестируют ПО и т.к. оно не готово, то стоит приём обычных платежей (сотовая связь, спутниковое TV).
Shtrih-M
участник форума
Сообщения: 305
На форуме с: 26 июл 2006, 16:19
Репутация: 0

Сообщение Shtrih-M » 24 авг 2006, 16:18

Вот статья тоже на тему ККМ:
Для автоматов подходит не только ПРИМ21-К

Дальнейшее развитие получает тема торговых автоматов и контрольно-кассовой техники.

Напомним, что в Письме Роспрома от 24.04.2006№СП-1386/16 «По вопросу применения торговых автоматов» акцентировалось внимание на том, что в случаях продажи товаров, выполнения работ и услуг через торговые автоматы (платежные терминалы) должны применяться модели контрольно-кассовой техники, включенные в Государственный реестр.

В Письме подчеркивалось, что в действующем Государственном реестре представлена модель контрольно-кассовой техники (ПРИМ-21К), разрешенная для применения в составе кассовых автоматов при условии размещения под кожухом кассового автомата и получения данных от кассового автомата по каналу связи.

Исходя из текста письма, многие специалисты (а, прежде всего, налоговые инспекторы всех мастей и должностей) сделали логичный вывод о том, что в автоматах должна применяться исключительно ПРИМ-21К. У участников вендинг-рынка сразу посыпались вопросы: почему именно «прим»? А влезет ли эта модель ККТ в автомат? И мн.др.

Компания Штрих-М (ЗАО), крупнейший производитель контрольно-кассовой техники (ККТ) и платежных терминалов, обратилась в ФАП с официальным запросом о возможности применения целого ряда моделей ККТ, производимых компанией и включенных в Государственный Реестр, для встраивания в торговые автоматы, платежные терминалы и другие кассовые автоматы.

В разъяснении Федерального агентства по промышленности, было уточнено, что, цитируем: «действующие в настоящее время нормативно-правовые акты и требования к фискальным регистраторам не содержат ограничений по применению в кассовых автоматах фискальных регистраторов, включенных в Государственный реестр, при обеспечении полного соответствия фискальных регистраторов, включая их конструкцию и программное обеспечение, эталонным образцам, прошедшим с положительными результатами экспертизы в экспертных организациях и учреждениях на соответствие установленным требованиям».

Таким образом, в кассовых автоматах можно использовать любые фискальные регистраторы, соответствующие эталонным образцам, а не только ПРИМ-21К.

В целом новость можно охарактеризовать как положительную. Между тем чиновники в различных изданиях по-прежнему выделяют только ПРИМ-21К, - ситуация несмотря на официальное разъяснение остается запутанной. Ниже мы приводим текст разъяснения.



Благодарим компанию Штрих-М _http://www.shtrih-m.ru за предоставленные тексты запроса и разъяснения.



Текст разъяснения:

От 09.06.06 №СП-2254/16

«…Федеральное агентство по промышленности рассмотрело Ваше обращение по вопросу применения фискальных регистраторов, включенных в Государственный реестр, в торговых автоматах, платежных терминалах и других кассовых автоматах (далее – кассовые автоматы) и сообщает.

В соответствии с решением Государственной экспертной комиссии (протокол №9/25-95 от 27 декабря 1995 года с учетом уточнений и дополнений) под фискальным регистратором понимается контрольно-кассовая машина, способная работать только в составе компьютерно-кассовой системы, получая данные через канал связи.

В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 22 мая 2003 года № 54 «О применении Федерального закона от 22 мая 2003г. №54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» (далее - Федеральный закон) к контрольно-кассовой технике, используемой при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт, относятся контрольно-кассовые машины, оснащенные фискальной памятью, электронно-вычислительные машины, в том числе персональные, программно-технические комплексы.

Согласно пунктам 1 статей 2 и 3 Федерального закона от 22 мая 2003г. №54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» (далее - Федеральный закон) на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ и услуг должны применяться модели контрольно-кассовой техники, включенные в Государственный реестр.

Таким образом, действующие в настоящее время нормативно-правовые акты и требования к фискальным регистраторам не содержат ограничений по применению в кассовых автоматах фискальных регистраторов, включенных в Государственный реестр, при обеспечении полного соответствия фискальных регистраторов, включая их конструкцию и программное обеспечение, эталонным образцам, прошедшим с положительными результатами экспертизы в экспертных организациях и учреждениях на соответствие установленным требованиям.

… С. Пугинский».
ДмитрийА
участник форума
Сообщения: 3122
На форуме с: 14 июл 2006, 16:00
Репутация: 0

Сообщение ДмитрийА » 24 авг 2006, 22:09

"Shtrih-M" писал(а):To ДмитрийА
А вы всё не угомонитесь. Обезьянка у зеркала тоже тупит постоянно, видать и Вам не дано понять для чего ридер карт и сканер штрих-кода в терминале, пойдите поучитесь в школу и всё станет ясно.
Сканера и ридеры карт установлены в терминалах для того что бы принимать оплату по квитанциям со штрих-кодом (ЖКХ, налоговая и т.п.), а ридер что бы можно было пополнять банковский счёт и оплачивать карточкой. Просто сейчас тестируют ПО и т.к. оно не готово, то стоит приём обычных платежей (сотовая связь, спутниковое TV).

Да нет батенька ,тупят те кто у Вас покупает не используемое оборудование ! Тестирование не проводят на массовой продукции ,хотя это не мне ж Вам ,учёным мужам , объянять ... впрочем Вы наверное ,больше специалисты в зоологии !!! Ан нет ... не зоологи ,а производители терминалов "на вырост" ... как рукавички ! Одним словом крутые ,Вы крутые и писаете кипятком ...
Только вот интересно эти навороты раньше понадобятся ,чем терминалы уличные заржавеют или позднее ... такому в нашей "школе обизянок" почему то не учили ! ;)
Голосуешь за ЕР, плати на почте !
Shtrih-M
участник форума
Сообщения: 305
На форуме с: 26 июл 2006, 16:19
Репутация: 0

Сообщение Shtrih-M » 25 авг 2006, 09:54

Оборудование раставляется сразу с опциями, срок дописания ПО небольшой. Да и чего вы так волнуетесь за чужие деньги, люди покупают у нас терминалы потому что уверены в качестве и надёжности оборудования.
Уличные терминалы Штрих-PAY v.3.0 оцинкованы не хуже Мерседесов, так что ржавчина им не грозит:)
Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 11584
На форуме с: 05 авг 2006, 15:10
Репутация: 1018

Сообщение HWGuy » 25 авг 2006, 11:49

будьте добры штрих-м сбросьте на мыло forspamer#bk.ru ссылку на ваш сайт
Мы — Русские и с нами Бог! (С) Суворов А.В.

Вернуться в «Финансовые и юридические вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей