Сбережения и накопления: в чем сохранять деньги?

Обсуждение любых тем: спорт, здоровье, хобби, недвижимость, юмор.
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 21 мар 2012, 11:53

Boltos писал(а):
Злыд писал(а):прибыль участников = прибыль / кол-во участников

вложения же разные, несправедливо.


а почему ты не считаешь вложения первого товарища в организацию магазина, который уже несет прибыль? магазин, как я понимаю, ему не в наследство достался. в готовый существующий бизнес вложить каждый может
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.

Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Сообщение Boltos » 21 мар 2012, 11:57

Злыд писал(а):
Boltos писал(а):
Злыд писал(а):прибыль участников = прибыль / кол-во участников

вложения же разные, несправедливо.


а почему ты не считаешь вложения первого товарища в организацию магазина, который уже несет прибыль? магазин, как я понимаю, ему не в наследство достался. в готовый существующий бизнес вложить каждый может

как же не считаю? почитай внимательнее, я даже 2 варианта рассчитал- первый- когда они всю прибыль делят в пропорции кто сколько вложил, и второй- когда товарищ получает свою прибыль как и получал, а прибыль с новых вложений делят пополам.
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 21 мар 2012, 12:01

Boltos писал(а):
Злыд писал(а):
Boltos писал(а):вложения же разные, несправедливо.


а почему ты не считаешь вложения первого товарища в организацию магазина, который уже несет прибыль? магазин, как я понимаю, ему не в наследство достался. в готовый существующий бизнес вложить каждый может

как же не считаю? почитай внимательнее, я даже 2 варианта рассчитал- первый- когда они всю прибыль делят в пропорции кто сколько вложил, и второй- когда товарищ получает свою прибыль как и получал, а прибыль с новых вложений делят пополам.


ты написал мне, что ен справедливо :) я тебе и ответил свое видение
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Erman
Эксперт
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:17

Сообщение Erman » 21 мар 2012, 12:02

а я зарекся с друзьями делать бизнес~)
А жизнь-то налаживается! Надеюсь, что не от слова "лажа".
kkv
участник форума
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 19 авг 2007, 06:17

Сообщение kkv » 21 мар 2012, 12:03

Boltos писал(а):Ну как бы легко. Если ты вкладываешь 700 тыр, то доли у вас в основном капитале (1,2 млн) становятся равные 41,67% и 58,33% соответственно. Соответственно получившуюся прибыль вы делите в этих же пропорциях. Если вы собрались делить прибыль с твоих вложений 50/50, то товарищу соответственно 41,67+58,33/2=70,835%, тебе соответственно 100-70,835=29,165%. Как то так.


ну честно говоря мы тоже пришли к таким цифрам.
отсюда возникает следующий вопрос.

допустим получили мы прибыль 400000.
мне 116660
ему 283340

400000 это прибыль за счёт которой необходимо наращивать склад и увеличивать оборот.
не забирать же её всю....

допустим я возьму на жизнь из 116660, 36660р. (оставлю магазину 80000)
а он например 33340 (оставит магазину 250000).

это ведь получится что и процентное соотношений долей поменяется......
и придётся каждый месяц пересчитывать у кого какая доля... вроде так....
а как в данном случае сделать пересчёт? (я оставил 80000, он 250000)
Люди становятся теми, кем становятся, в зависимости, оттого, что они делают в своё свободное время. Именно выбор: на что потратить своё время, определяет выбор пути, по которому пойдёт человек, и того места, где он, в конечном счёте, окажется.
Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Сообщение Boltos » 21 мар 2012, 12:04

Злыд писал(а):
Boltos писал(а):
Злыд писал(а):
а почему ты не считаешь вложения первого товарища в организацию магазина, который уже несет прибыль? магазин, как я понимаю, ему не в наследство достался. в готовый существующий бизнес вложить каждый может

как же не считаю? почитай внимательнее, я даже 2 варианта рассчитал- первый- когда они всю прибыль делят в пропорции кто сколько вложил, и второй- когда товарищ получает свою прибыль как и получал, а прибыль с новых вложений делят пополам.


ты написал мне, что ен справедливо :) я тебе и ответил свое видение

Ну ты написал, что прибыль надо поделить поровну между участниками, а потом говоришь почему я не считаю вложения первого товарища в бизнес, где логика?
Dimas
Эксперт
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 12:35

Сообщение Dimas » 21 мар 2012, 12:05

kkv писал(а):привет всем.

у меня есть немного свободных денег (700т.р.).
у знакомого есть интернет магазин, который судя по всему неплохо набирает обороты.
посидели мы и подумали, что не плохо было бы мои свободные деньги вложить в его магазин.
сидели сидели, думали думали и не придумали как потом делить доходы.
у него товара на складе на 500т.р.
вот дам я ему эти 700 штук, будет всего 1200т.р.
договорились что прибыль от доп. вливания будем делить 50/50.
а как это потом рассчитывать не понятно.
сейчас чистый доход магазина 150000р./мес. (при складе 500т.р.)
допустим после увеличения склада до 1200000 чистый доход станет 400000
как потом эти 400т. правильно поделить?

единственное что в голову пришло - создать что то типа акций, и при помощи них потом делить доходы, но чёт сложно как то это всё.
посоветуйте как правильно поступить.....

*уя се:= дайте два:)
чем торгует ваш магаз?оружие,наркотики?:)
я с 1200тр готов получать 120тр и радоваться жизни,а тут такой расклад...
если не секрет,черкани тут или в личку...реализуем в своем регионе
FIL
Эксперт
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 18:34

Сообщение FIL » 21 мар 2012, 12:06

Во сколько он оценивает свои трудозатраты по раскручиванию сайта ? Заплати ему половину этих денег. И вбейся в товар в такую же сумму как у него и будет у вас все по ровну.
Если русский человек скажет вам, что не любит Россию, не верьте ему ... он не русский ! (с) Ф.М.Достоевский
Erman
Эксперт
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:17

Сообщение Erman » 21 мар 2012, 12:07

kkv писал(а):привет всем.

у меня есть немного свободных денег (700т.р.).
у знакомого есть интернет магазин, который судя по всему неплохо набирает обороты.
посидели мы и подумали, что не плохо было бы мои свободные деньги вложить в его магазин.
сидели сидели, думали думали и не придумали как потом делить доходы.
у него товара на складе на 500т.р.
вот дам я ему эти 700 штук, будет всего 1200т.р.
договорились что прибыль от доп. вливания будем делить 50/50.
а как это потом рассчитывать не понятно.
сейчас чистый доход магазина 150000р./мес. (при складе 500т.р.)
допустим после увеличения склада до 1200000 чистый доход станет 400000
как потом эти 400т. правильно поделить?

единственное что в голову пришло - создать что то типа акций, и при помощи них потом делить доходы, но чёт сложно как то это всё.
посоветуйте как правильно поступить.....


вопрос, зачем ему сейчас при чистом доходе 150тыр, нужны твои 700тыр??? Ведь с тобой придется делить прибыль пополам как минимум. Не проще ему денег занять? ну или кредит в банке на крайняк взять?
А жизнь-то налаживается! Надеюсь, что не от слова "лажа".
Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Сообщение Boltos » 21 мар 2012, 12:07

kkv писал(а):
Boltos писал(а):Ну как бы легко. Если ты вкладываешь 700 тыр, то доли у вас в основном капитале (1,2 млн) становятся равные 41,67% и 58,33% соответственно. Соответственно получившуюся прибыль вы делите в этих же пропорциях. Если вы собрались делить прибыль с твоих вложений 50/50, то товарищу соответственно 41,67+58,33/2=70,835%, тебе соответственно 100-70,835=29,165%. Как то так.


ну честно говоря мы тоже пришли к таким цифрам.
отсюда возникает следующий вопрос.

допустим получили мы прибыль 400000.
мне 116660
ему 283340

400000 это прибыль за счёт которой необходимо наращивать склад и увеличивать оборот.
не забирать же её всю....

допустим я возьму на жизнь из 116660, 36660р. (оставлю магазину 80000)
а он например 33340 (оставит магазину 250000).

это ведь получится что и процентное соотношений долей поменяется......
и придётся каждый месяц пересчитывать у кого какая доля... вроде так....
а как в данном случае сделать пересчёт? (я оставил 80000, он 250000)

Ну почему? Условьтесь оставлять на развитие N% от прибыли каждого участника, например 10 или 20%. Тогда и процентное соотношение долей не будет меняться.
Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Сообщение Boltos » 21 мар 2012, 12:08

FIL писал(а):Во сколько он оценивает свои трудозатраты по раскручиванию сайта ? Заплати ему половину этих денег. И вбейся в товар в такую же сумму как у него и будет у вас все по ровну.

Тоже как вариант- тупо считать проще.
Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Сообщение Boltos » 21 мар 2012, 12:12

Erman писал(а):вопрос, зачем ему сейчас при чистом доходе 150тыр, нужны твои 700тыр??? Ведь с тобой придется делить прибыль пополам как минимум. Не проще ему денег занять? ну или кредит в банке на крайняк взять?

Вопрос навстречу- а зачем вообще акции выпускают предприятия? почему также кредит тупо в банке не возьмут? Потому что это привлечение доп. капитала практически без обязательств. Ведь если дела не пойдут- банка это не будеть колыхать нисколько, денег ему отдай- риски больше, но и прибыль больше. Второй участник знает на что идет- он получает долю в предприятии, роль в управлении, но и по своим деньгам несет риски. Потому для первого участника, кто замутил акции прибыль с доп. вложений меньше чем если бы он кредит взял, но и меньше рисков и обязательств.
FIL
Эксперт
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 18:34

Сообщение FIL » 21 мар 2012, 12:13

Но в такие чудесные сайты я не верю, где тупым увеличением товара на складе можно увеличить пропорционально прибыль в разы :)
Если русский человек скажет вам, что не любит Россию, не верьте ему ... он не русский ! (с) Ф.М.Достоевский
Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Сообщение Boltos » 21 мар 2012, 12:15

FIL писал(а):Но в такие чудесные сайты я не верю, где тупым увеличением товара на складе можно увеличить пропорционально прибыль в разы :)

Ну почему- например за счет увеличения ассортимента. Ну пример: торговал товарищ компьютерами, после доп. вложений добавляем бытовую технику- чем не увеличение оборота/прибыли?
Erman
Эксперт
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:17

Сообщение Erman » 21 мар 2012, 12:16

Boltos писал(а):
Erman писал(а):вопрос, зачем ему сейчас при чистом доходе 150тыр, нужны твои 700тыр??? Ведь с тобой придется делить прибыль пополам как минимум. Не проще ему денег занять? ну или кредит в банке на крайняк взять?

Вопрос навстречу- а зачем вообще акции выпускают предприятия? почему также кредит тупо в банке не возьмут? Потому что это привлечение доп. капитала практически без обязательств. Ведь если дела не пойдут- банка это не будеть колыхать нисколько, денег ему отдай- риски больше, но и прибыль больше. Второй участник знает на что идет- он получает долю в предприятии, роль в управлении, но и по своим деньгам несет риски. Потому для первого участника, кто замутил акции прибыль с доп. вложений меньше чем если бы он кредит взял, но и меньше рисков и обязательств.

ну ты не сравнивай предприятия интернет-магазин*) Здесь по-моему все прище - есть налаженный бизнес, зачем брать в долю кого-то?
А жизнь-то налаживается! Надеюсь, что не от слова "лажа".
kkv
участник форума
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 19 авг 2007, 06:17

Сообщение kkv » 21 мар 2012, 12:16

Димыч писал(а):
kkv писал(а):привет всем.

у меня есть немного свободных денег (700т.р.).
у знакомого есть интернет магазин, который судя по всему неплохо набирает обороты.
посидели мы и подумали, что не плохо было бы мои свободные деньги вложить в его магазин.
сидели сидели, думали думали и не придумали как потом делить доходы.
у него товара на складе на 500т.р.
вот дам я ему эти 700 штук, будет всего 1200т.р.
договорились что прибыль от доп. вливания будем делить 50/50.
а как это потом рассчитывать не понятно.
сейчас чистый доход магазина 150000р./мес. (при складе 500т.р.)
допустим после увеличения склада до 1200000 чистый доход станет 400000
как потом эти 400т. правильно поделить?

единственное что в голову пришло - создать что то типа акций, и при помощи них потом делить доходы, но чёт сложно как то это всё.
посоветуйте как правильно поступить.....

*уя се:= дайте два:)
чем торгует ваш магаз?оружие,наркотики?:)
я с 1200тр готов получать 120тр и радоваться жизни,а тут такой расклад...
если не секрет,черкани тут или в личку...реализуем в своем регионе


прости, секрет. (не оружие не наркотики не девочки)
Люди становятся теми, кем становятся, в зависимости, оттого, что они делают в своё свободное время. Именно выбор: на что потратить своё время, определяет выбор пути, по которому пойдёт человек, и того места, где он, в конечном счёте, окажется.
terem111
Заслуженный киоскер
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 09:59

Сообщение terem111 » 21 мар 2012, 12:18

не очень знаю инет-торговлю...
но мне кажется инет-магазины делаются как раз для того, чтоб не нести издержки по складу и не бахать бабки в товар... я дилетант...
тут еще вопрос - ты вкладываешь свободные денежки на время или на всегда?
если на время, то тупо договор займа - проценты предмет торга...
если на всегда, то на месте твое партнера я бы предложил тебе 1/4 доли в бизнесе...
обосную - он создавая потратил не только деньги на создание, но и силы и время (что тоже стоит денег)... он рисковал, раскручивал...
а ты по сути покупаешь долю в бизнесе... и лучше конечно это формализовать (т.е. оформить как-то на бумаге), слова - ничего не стоят! т.е. обычно когда делить нечего - все нормально, но как только придет время когда будет что делить - тут как правило каждый справедливость понимает по своему...
что касаемо дележки прибыли, тут тоже желательно определиться на "этом берегу", хотя в дальнейшем все равно могут быть разногласия... одному захочется развивать, другой скажет - мне и этого, что есть достаточно...
FIL писал(а):будет у вас все по ровну.

а вот этого я бы рекомендовал избегать!
ЛИДЕР должен быть один!
иначе патовая ситуация...
Dimas
Эксперт
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 12:35

Сообщение Dimas » 21 мар 2012, 12:18

kkv писал(а):
Димыч писал(а):
kkv писал(а):привет всем.

у меня есть немного свободных денег (700т.р.).
у знакомого есть интернет магазин, который судя по всему неплохо набирает обороты.
посидели мы и подумали, что не плохо было бы мои свободные деньги вложить в его магазин.
сидели сидели, думали думали и не придумали как потом делить доходы.
у него товара на складе на 500т.р.
вот дам я ему эти 700 штук, будет всего 1200т.р.
договорились что прибыль от доп. вливания будем делить 50/50.
а как это потом рассчитывать не понятно.
сейчас чистый доход магазина 150000р./мес. (при складе 500т.р.)
допустим после увеличения склада до 1200000 чистый доход станет 400000
как потом эти 400т. правильно поделить?

единственное что в голову пришло - создать что то типа акций, и при помощи них потом делить доходы, но чёт сложно как то это всё.
посоветуйте как правильно поступить.....

*уя се:= дайте два:)
чем торгует ваш магаз?оружие,наркотики?:)
я с 1200тр готов получать 120тр и радоваться жизни,а тут такой расклад...
если не секрет,черкани тут или в личку...реализуем в своем регионе


прости, секрет. (не оружие не наркотики не девочки)

да ни чего
если это правда с 500 получать 150,я бы тоже не сказал
Аватара пользователя
Boltos
Эксперт
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 17:51

Сообщение Boltos » 21 мар 2012, 12:20

Erman писал(а):
Boltos писал(а):
Erman писал(а):вопрос, зачем ему сейчас при чистом доходе 150тыр, нужны твои 700тыр??? Ведь с тобой придется делить прибыль пополам как минимум. Не проще ему денег занять? ну или кредит в банке на крайняк взять?

Вопрос навстречу- а зачем вообще акции выпускают предприятия? почему также кредит тупо в банке не возьмут? Потому что это привлечение доп. капитала практически без обязательств. Ведь если дела не пойдут- банка это не будеть колыхать нисколько, денег ему отдай- риски больше, но и прибыль больше. Второй участник знает на что идет- он получает долю в предприятии, роль в управлении, но и по своим деньгам несет риски. Потому для первого участника, кто замутил акции прибыль с доп. вложений меньше чем если бы он кредит взял, но и меньше рисков и обязательств.

ну ты не сравнивай предприятия интернет-магазин*) Здесь по-моему все прище - есть налаженный бизнес, зачем брать в долю кого-то?

какая разница то? там акции, тут договорные отношения. принцип то тот же.
KV
Эксперт
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 20:20

Сообщение KV » 21 мар 2012, 12:20

Erman писал(а):а я зарекся с друзьями делать бизнес~)

Вот и правильно. Брат у меня стеремами начали дело вместе с товарищем, вложились одинаково, раскрутилось дело пошло, прибыль пополам. Потом появились разные взгляды на ведение дел, одному надо машину купить и деньги из бизнеса вывести, другому терминалов ещё поставить....
Где- то год назад начались серьезные разногласия, начали считать кто больше работает, упреки.
Вобщем разошлись, хоть ума хватило все дело не развалить.
Один съел 10 пирожков, а второй 0. В среднем по 5 пирожков на каждого!

Вернуться в «Общение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей