Форум о вендинге и платежных терминалах

rez писал(а):Оперативный контроль за применением ККТ может осуществляться налоговыми органами в следующих формах:
- непосредственный оперативный контроль – осуществляется как с привлечением представителя пользователя и ЦТО и обязательным вскрытием корпуса ПТ в целях обеспечения непосредственного доступа к проверяемой ККТ;
- опосредованный оперативный контроль – осуществляется без привлечения представителей пользователя и ЦТО и вскрытия корпуса ПТ.
При опосредованном оперативном контроле проверяется выполнение норм, относящихся к ПТ, а также к встраиваемой ККТ через меню налогового инспектора, доступ к которому производится с помощью пароля, установленного на ПТ.

Это, что то новенькое. Что еще такое за меню для инспектора будет на наших терминалах ?

В принципе ФНС готовила регламент по работе с терминалами, только не знаю, приняли уже или это из проекта цитаты. Меню или даже разъём для подключения к терминалу инспектора планировалось ввести.

Нологовый инспектор подойдет к терминалу введет пароль, который знает только он, и посмотрит свои отчеты. Но люди говорят сдесь есть одна тонкость. При неправильном вводе пароля ФР блокируется.

По крайней мере в ТТ это записано. А практика показывает, что пароли инспектара часто путают. Так что будут с ЦТО ходить - кому охота за блокировку на себя ответственность брать...
Но это относится только к паролю доступа к фискальной памяти. А если он что-то другое проверить захочет, например, отчёт Х снять - блокировка не предусмотрена.

rez писал(а):Оперативный контроль за применением ККТ может осуществляться налоговыми органами в следующих формах:
- непосредственный оперативный контроль – осуществляется как с привлечением представителя пользователя и ЦТО и обязательным вскрытием корпуса ПТ в целях обеспечения непосредственного доступа к проверяемой ККТ;
- опосредованный оперативный контроль – осуществляется без привлечения представителей пользователя и ЦТО и вскрытия корпуса ПТ.
При опосредованном оперативном контроле проверяется выполнение норм, относящихся к ПТ, а также к встраиваемой ККТ через меню налогового инспектора, доступ к которому производится с помощью пароля, установленного на ПТ.

О как!!!
у налогового инспектора есть доступ к ПТ через меню???

SergeyD писал(а):В принципе ФНС готовила регламент по работе с терминалами, только не знаю, приняли уже или это из проекта цитаты. Меню или даже разъём для подключения к терминалу инспектора планировалось ввести.

я у своего технаря спросил...
он мне сказал, что паролей и доступов никому в ФНС не давал и разъемов таких нет...

Получается заблокировать терминал может любой мальчишка.

Утверждена методика ФНС для терминалов, её изложение есть в журнале Российский налоговый курьер №№1-2 2010 г., стр. 89-93. Сам ещё не смотрел. Приведённый выше текст ей не соответствует.
Кстати, НИ может снять отчёт по ЭКЛЗ, там никакой блокировки при неправильном вводе нет.

terem111 писал(а):он мне сказал, что паролей и доступов никому в ФНС не давал и разъемов таких нет...

В данный момент - нет. До апреля ещё время есть...

Цитаты:
"Непосредственно в месте установки платежного терминала с ККТ (банкомата с ККТ) производится сверка фактического места установки контрольно-кассовой техники с данными, указанными в заявлении о ее регистрации. Специалист структурного подразделения налоговой инспекции, ответственного за регистрацию ККТ, в присутствии заявителя и представителя поставщика ККТ или центра технического обслуживания ККТ осматривает контрольно-кассовую технику, входящую в состав платежного терминала (банкомата). В ходе осмотра он должен проверить наличие и доступность средств визуального контроля, целостность пломб, работу табло покупателя, полноту отпечатываемых на кассовых чеках обязательных реквизитов, качество (читаемость) этих реквизитов и др. Затем последовательно выполняется фискализация ККТ, активизируется сменный накопитель фискальной памяти и проводится пломбирование контрольно-кассовой техники."
"В случае изменения адреса установки платежного терминала (банкомата) платежный агент обязан в день такого изменения направить в налоговую инспекцию, в которой зарегистрирована ККТ в составе данного платежного терминала (банкомата), соответствующее уведомление. Требование об информировании налоговой инспекции о переносе платежного терминала (банкомата) на другое место и сроки такого уведомления указаны в пункте 5 статьи 6 Федерального закона от 03.06.2009 № 103-ФЗ «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами». Этот закон вступает в силу с 1 января 2010 года, однако указанное требование начнет действовать только с 1 апреля 2010 года. Соответствующие поправки внесены Федеральным законом от 28.11.2009 № 289-ФЗ."

"форма указанного уведомления не утверждена. Значит, оно составляется в произвольной форме. Минфин России в письме от 11.08.2009 № 0301-15/8-408 перечислил сведения, которые следует отразить в таком уведомлении:
полное наименование организации (обособленного подразделения) с указанием организационно-правовой формы, ОГРН, ИНН, КПП (фамилию, имя, отчество индивидуального предпринимателя и его ИНН);
дату регистрации организации (обособленного подразделения, индивидуального предпринимателя);
адрес и контактный телефон организации (обособленного подразделения, индивидуального предпринимателя);
фамилию, имя, отчество руководителя и главного бухгалтера организации (обособленного подразделения) и номера их рабочих телефонов;
модель контрольно-кассовой техники, ее заводской номер и год выпуска;
номер паспорта контрольно-кассовой техники;
наименование организации, осуществляющей техническую поддержку контрольно-кассовой техники;
предыдущий и новый адреса установки платежного терминала (банкомата), содержащего в своем составе ККТ."

terem111 писал(а):он мне сказал, что паролей и доступов никому в ФНС не давал и разъемов таких нет...

Кстати, если терминал с фискальной ККТ и она зарегестрирована в НИ, то пароль доступа к ФП в НИ есть.

SergeyD писал(а):

terem111 писал(а):он мне сказал, что паролей и доступов никому в ФНС не давал и разъемов таких нет...

Кстати, если терминал с фискальной ККТ и она зарегестрирована в НИ, то пароль доступа к ФП в НИ есть.

Да, но если инспектор будет бесконтрольно ходить по терминалам и делать что задумается, то во что это выльется?

Сегодня он взял и самовольно закрыл архив ЭКЛЗ, а завтра я попал на ее замену в своем ЦТО? Какую то чушь придумали.

Инспектора архивы ЭКЛЗ никогда не закрывают... В самом начале на кассах такие единичные случаи бывали, за счёт инспектора! Во многих аппаратах закрытие архива не там лежит, где отчёты, да и подтверждать такое действие надо.
Но! Есть некоторые аппараты (не для терминалов), которые сами умеют архив закрывать. И опять таки в единичных случаях встречалось и самопроизвольное закрытие архива. Редко. Реже, чем принтеры ломаются. Если очевидна вина ЭКЛЗ, замена по гарантии. Упущенная выгода не учитывается.
Бесконтрольно инспектор ходить не будет, у него на каждый поход будет официальное направление. И вряд ли он будет один ходить.

SergeyD писал(а):Инспектора архивы ЭКЛЗ никогда не закрывают... В самом начале на кассах такие единичные случаи бывали, за счёт инспектора! Во многих аппаратах закрытие архива не там лежит, где отчёты, да и подтверждать такое действие надо.
Но! Есть некоторые аппараты (не для терминалов), которые сами умеют архив закрывать. И опять таки в единичных случаях встречалось и самопроизвольное закрытие архива. Редко. Реже, чем принтеры ломаются. Если очевидна вина ЭКЛЗ, замена по гарантии. Упущенная выгода не учитывается.
Бесконтрольно инспектор ходить не будет, у него на каждый поход будет официальное направление. И вряд ли он будет один ходить.

Вы забываете важный момент-при таких походах ранее рядом с кассой стоит кассир и внимательно смотрит чего там делают и на каком основании...А тут стоит в поле терминал, подошел некто, ввел нужный пароль, нагадил и ушел. Никто ничего не видел...во веселуха...

Об этом задумаются только когда такие случаи начнут происходить. Но реально наверняка они будут как минимум представителя ЦТО с собой брать. Кроме того, приведённый фрагмент о проверках по словам представителя ФНС не соответствует действительности... Ждём появления реального документа в инспекциях, тогда можно будет более конкретно обсуждать возможные последствия неквалифицированных действий инспекторов.

Как инспектор сможет попасть в свое меню? Сколько я с фискальниками общался - данная утилита запускается отдельно. А для этого надо закрыть платежную программу, иначе в проге наглого инспектора выйдет сообщение :"Порт ФР занят другим приложением". Следовательно, инспектор должен знать пароли входа в меню ПТ что бы закрыть прогу приема платежей (как в Дельте) или иметь ключ, что бы открыть терем, подключить клаву и закрыть прогу (как в ОСМП) и только потом запустить утилиту налогового инспектора. Вы дадите ключи от терема, пароли сообщите своим налоговым инспекторам??? Я - никогда!!!!!

"Непосредственно в месте установки платежного терминала с ККТ (банкомата с ККТ) производится сверка фактического места установки контрольно-кассовой техники с данными, указанными в заявлении о ее регистрации. Специалист структурного подразделения налоговой инспекции, ответственного за регистрацию ККТ, в присутствии заявителя и представителя поставщика ККТ или центра технического обслуживания ККТ осматривает контрольно-кассовую технику, входящую в состав платежного терминала (банкомата).

Вот прикол тот еще... К примеру ИП московский, а терминал стоит в каком-нибудь Рыбинске. Это как же провести такую процедуру????(Вопрос именно по ИП, с ООО все понятно.)

Начнёте регистрировать - и напишите, как всё пройдёт. С кассами проще, регистрируют и потом везут на точку.
А тут сами терминальщики просили, чтобы не возить в НИ - им пошли навстречу...~po
Что касается паролей, то могут без сообщения пароля в НИ и не зарегистрировать...
Могут ещё сказать, что Вы обязаны обеспечить доставку инспектора в Рыбинск. По области по крайней мере инспекторов сами клиенты возят (когда вводятся, например, сетевые магазины или иногда АЗС). И даже обед обеспечивают - если далеко и надолго. Естественно, не при проверках.

Оренбургские не требуют ни терема, ни ФР-а. И правильно, ИМХО, делают...на то и ЦТО должно быть доверенное, чтобы инспектору терема не возить