Страница 3 из 4

Добавлено: 20 ноя 2010, 21:13
celtic_xarizma
Во всей этой схеме есть несколько недостатков:
1. Вместо концевиков капота логнее использовать герконы, тк их легче крепить внутри и подойдут они на большинство терминалов. Единственное брать герконы которые могут быть установлены на металлические повехности.
2. Помимо датчика удара - в идеале надо устанавливать датчик наклона - тк не все терминалы прикручены к полу и их могут просто вынести, замена датчика наклона - концевик в полу, более дешевое решение, но при перевозке легко сломать.
3. Можно вообще отказаться от блока сигнализаци, а обойтись автономной сиреной, концевиками, при необходимости релевремени. Но тогда не подключить датчик удара и датчик наклона.

Добавлено: 20 ноя 2010, 22:05
Dedegora
давно не был на форуме
зашел специально поставить + -SV-
за его неутомимость, изобретательность и трудолюбие
этож надо делать, фоткать, редактировать и выкладывать на форуме!
Молодца!
а мой самый большой грех - ЛЕНЬ

Добавлено: 20 ноя 2010, 23:20
SergeyD
Есть интересная штука - квартирный замок с управлением от брелка, так там при разряде всех аварийных источников можно снаружи подключить элемент АА к определённому месту (не очень очевидному для постороннего, на квартирной двери как пример приводят ручку и накладку) и через 5 минут открыть замок с помощью пульта. Описание было в журнале "Идеи вашего дома", номер не помню. Наверное система дороже, т.к. менее массовая, чем автомобильные системы. За 5 минут что-то (конденсатор?) подзаряжается так, что хватает на одно открывание.
Сирена и всякие датчики там тоже подключаются. И привод замка.

Добавлено: 21 ноя 2010, 01:34
-SV-
Dedegora писал(а):давно не был на форуме
зашел специально поставить + -SV-
за его неутомимость, изобретательность и трудолюбие
этож надо делать, фоткать, редактировать и выкладывать на форуме!
Молодца!
а мой самый большой грех - ЛЕНЬ


Спасибо..~)
ЛЕНЬ - тоже мой самый большой грех, четыре уличника должен был летом собрать, лень было, вот сейчас навёрстываю...

Сейчас ОСМП-Улица весь с головы до ног переделываю..:-%

celtic_xarizma писал(а):Во всей этой схеме есть несколько недостатков:

возможно.., а возможно и нет..

1. Вместо концевиков капота логнее использовать герконы, тк их легче крепить внутри и подойдут они на большинство терминалов. Единственное брать герконы которые могут быть установлены на металлические повехности.

1. никогда не работал с герконами, да и нет желания, мне ближе к сердцу концевики капота, продаются в любом автомагазине, а подходящие герконы нужно ещё поискать..
механика сработает всегда, настраиваю его на 5мм, тоесть при отжиме двери на 5 мм сигналка сработает..



2. Помимо датчика удара - в идеале надо устанавливать датчик наклона - тк не все терминалы прикручены к полу и их могут просто вынести, замена датчика наклона - концевик в полу, более дешевое решение, но при перевозке легко сломать.

2. Ставлю концевики пола, при перевозке сломать не реально..
Грабители не ангелы, на крыльях не летают, и пока будут ворочать терем, сработает дотчик удара, проверено..., и уж темболее если будут ворочать уличник..


3. Можно вообще отказаться от блока сигнализаци, а обойтись автономной сиреной, концевиками, при необходимости релевремени. Но тогда не подключить датчик удара и датчик наклона.

3. Над этой схемой уже ломали говолу на форуме, ничего дельного не придумали..
Тысяча рублей на автосигнализацию не такие уж великие деньги, зато всё в комплекте и готово к употреблению..,

4. вообщем альтернативы автосигнализации пока нет..



SergeyD писал(а):Есть интересная штука - квартирный замок с управлением от брелка, так там при разряде всех аварийных источников можно снаружи подключить элемент АА к определённому месту (не очень очевидному для постороннего, на квартирной двери как пример приводят ручку и накладку) и через 5 минут открыть замок с помощью пульта. Описание было в журнале "Идеи вашего дома", номер не помню. Наверное система дороже, т.к. менее массовая, чем автомобильные системы. За 5 минут что-то (конденсатор?) подзаряжается так, что хватает на одно открывание.
Сирена и всякие датчики там тоже подключаются. И привод замка.


Больно мудрёная.., дай ссылку с описанием..
электрический замок лучше вообще в тереме не применять, он может не открыться просто из-за брака.., самое главное что бы срабатывала если начнут вскрывать..

Добавлено: 21 ноя 2010, 02:03
celtic_xarizma
[
celtic_xarizma писал(а):Во всей этой схеме есть несколько недостатков:

возможно.., а возможно и нет..

1. Вместо концевиков капота логнее использовать герконы, тк их легче крепить внутри и подойдут они на большинство терминалов. Единственное брать герконы которые могут быть установлены на металлические повехности.

1. никогда не работал с герконами, да и нет желания, мне ближе к сердцу концевики капота, продаются в любом автомагазине, а подходящие герконы нужно ещё поискать..
механика сработает всегда, настраиваю его на 5мм, тоесть при отжиме двери на 5 мм сигналка сработает..

У вас они никогда не ржавели? И не переставали работать? Я за 3 года владения ВАЗ 2109 раза 2 менял.

2. Помимо датчика удара - в идеале надо устанавливать датчик наклона - тк не все терминалы прикручены к полу и их могут просто вынести, замена датчика наклона - концевик в полу, более дешевое решение, но при перевозке легко сломать.

2. Ставлю концевики пола, при перевозке сломать не реально..
Грабители не ангелы, на крыльях не летают, и пока будут ворочать терем, сработает дотчик удара, проверено..., и уж темболее если будут ворочать уличник..

Вы когда перевозите терминал никогда не кантуете его? через порожки и тп. Если говорить про уличники то согласен, но ту же схему сигнализации можно организовать и в обычном тереме, а тут датчик удара можети не сработать если вдвоем его поднять и понести
3. Можно вообще отказаться от блока сигнализаци, а обойтись автономной сиреной, концевиками, при необходимости релевремени. Но тогда не подключить датчик удара и датчик наклона.

3. Над этой схемой уже ломали говолу на форуме, ничего дельного не придумали..
Тысяча рублей на автосигнализацию не такие уж великие деньги, зато всё в комплекте и готово к употреблению..,

4. вообщем альтернативы автосигнализации пока нет..

Тут наверное Вы правы, но сканеры автосигнализаций сейчас тоже получают все большее распространение и тогда толку от нее будет "0"


[

Добавлено: 21 ноя 2010, 02:43
-SV-
celtic_xarizma писал(а):У вас они никогда не ржавели? И не переставали работать? Я за 3 года владения ВАЗ 2109 раза 2 менял.

Нет, никогда не ржавели, если внимательно посмостреть на мои фото, я зачеркнул концевик который ржавеет, и обвёл правельные концевики, купленные отдельно..

На моём веку, у меня было окло 20 тазов, 08,09,99,10,11,12 и даже Приора)), ну и столько же иномарок)), так что с автоэлектрикой знаком очень хорошо, и вот что я делал, что бы в тазах электричские контакты меня никогда не беспокоили, на место контакта или клемму прыскал силиконовую смазку, буквально неск капель, если контакт окислен, предваритльно его зашкуривал или зачищал, ВДэшкой прыскать на контакты не советую, т.к. со временем контакт всёравно окислится, а под силиконом практически никогда..


И потом, концевик капота авто постоянно находится во влажной соляной среде, тоесть всякая гадость с дорог ускоряет процесс окисления, ну а терем же находтся в сухом проветриваемом помещении, в нём может заржаветь только станина, которую пупсеги обивают сырыми галошами..

Вы когда перевозите терминал никогда не кантуете его? через порожки и тп. Если говорить про уличники то согласен, но ту же схему сигнализации можно организовать и в обычном тереме, а тут датчик удара можети не сработать если вдвоем его поднять и понести

Конечно кантуем, ещё как, когда возил терема на рабочей 2111, я всегда говорил помошникам: *** с ней, с машиной, терем не поцарапайте..*)
Повторюсь, концевики пола есть, и точат они немного, что бы его сломать, это надо сделать специально..


Тут наверное Вы правы, но сканеры автосигнализаций сейчас тоже получают все большее распространение и тогда толку от нее будет "0"

Неспорю, если автоворы переквалифицируются на терема, то сигналки не помогут, с другой стороны здесь много ньюансов, грабителям нужно вообще узнать что в тереме установлена авто-сигнализация, если отключить звук при постановке/охране, и убрать СИД и окл датчик удара, то посторонний человек никогда не узнает что в тереме стоит автосигнализация...

Дальше, грабителям нужно купить необходимый сканер, ждать в засаде несколько дней чтобы пришёл техник и нажал на кнопку, и потом грабители должны быть уверены, что в купюрнике достаточно денег, что бы открыв стэкер они не лохонулись.., слишком много нецелесообразных составляющих, что бы грамотно вскрыть терем с установленной внутри автосигнализацией..

Добавлено: 22 ноя 2010, 15:51
term_777
Уважаемые, а как быть, если терем вскрыли ночью, да.. заорала сирена, выламали дверь, вырвали стекер и на ноги... толку от сигналки? Быстрее бежать будут?)))

Добавлено: 22 ноя 2010, 16:27
Гость
тогда еще рядом камеру ставь

Добавлено: 22 ноя 2010, 17:07
term_777
warior писал(а):тогда еще рядом камеру ставь


а дальше что? просматривать вечерами забавный ролик, о том как незнакомцы в черном удаляются с твоими деньгами?:)

Добавлено: 22 ноя 2010, 17:15
term_777

Добавлено: 22 ноя 2010, 17:36
Гость
кто пробовал подключить ПТ к сигнализации магазина (отдельным контуром).а через нее на пульт охраны или вневедомственой?

Добавлено: 22 ноя 2010, 17:37
-SV-
term_777 писал(а):Уважаемые, а как быть, если терем вскрыли ночью, да.. заорала сирена, выламали дверь, вырвали стекер и на ноги... толку от сигналки? Быстрее бежать будут?)))


а зачем дверь вообще закрывать?? оставь открытой, меньше повреждений будет...

действительно, а нахера например сигналки на автомобили ставят??

Добавлено: 22 ноя 2010, 19:37
Tamanskiy
andreykkt писал(а):кто пробовал подключить ПТ к сигнализации магазина (отдельным контуром).а через нее на пульт охраны или вневедомственой?


Если магазин стоит на пульте, и не обязательно ОВО, любого ЧОПа, то подключить его на пульт отдельным шлейфом никаких особых проблем. Есть вопросы по ППКОП (прибор охранной сигнализации), установленному на объекте, чтобы у него был свободный шлейф или можно было подключить плату расширения и вообще вывести терем на пульт отдельно. Я уже писал ранее, но основное мнение было, что стоимость оборудования и стоимость ежемесячной оплаты дорогая для терема. А если конечно просто включить терем одним охранным шлейфом с режимом охраны "круглосуточно", будет дешевле. Но.. надо иметь хорошие отношения с хозяином магазина, так как платит он, надо чтобы охранная система поддерживала возможность постоянной охраны шлейфа(даже при снятии магазина с охраны), но в то же время иметь возможность снять терем с охраны при инкассации, а то прискачет ГБР и положит на пол, и один не технический, но ОЧЕНЬ важный вопрос: При заключении на охрану, ОВО и др умные структуры, четко прописывают -- не несем ответственность за имущество арендаторов и др третьих лиц. То есть хочешь охраняться -- заключай отдельный договор.

Добавлено: 22 ноя 2010, 19:44
Tamanskiy
Кстати, возьму под наблюдение на пульт объект в любом регионе РФ!! ~)

А вот ещё как вариант -- можно поставить дозвонщика, который при нарушении охранных шлейфов (т.е. надо оборудовать терем охранной сигнализацией) передаст вам голосовое сообщение или СМС (до 8 номеров телефона можно запрограммировать). Но надо хорошо подумать, куда дозвонщик засунуть, чтобы если вскрыли дверь или понесли, у него было время передать тревожное сообщение, а также опять вопрос с автономным питанием. Но из плюсов - никакой абон платы, правда надо держать ещё одну симку в дозвонщике.

Добавлено: 22 ноя 2010, 21:35
Bimbo
term_777 писал(а):Уважаемые, а как быть, если терем вскрыли ночью, да.. заорала сирена, выламали дверь, вырвали стекер и на ноги... толку от сигналки? Быстрее бежать будут?)))
Не обязательно ночью, такая же ситуация может быть и днем, и вот для этого, надо концевик ставить под навесной замок, который закрывает скважину основного замка терминала. Т.е. навесной сломали, сирена уже орет, а дверь еще закрыта, т.к. надо открывать еще один замок.

Добавлено: 22 ноя 2010, 21:37
Bimbo
celtic_xarizma писал(а):Помимо датчика удара - в идеале надо устанавливать датчик наклона
Я бы сказал, что не помимо, а вместо, т.к. датчик удара в таких сигах УГ, и очень быстро и легко вынесут мозг продавцам.

Добавлено: 22 ноя 2010, 21:39
Bimbo
stariy писал(а):не нужно с автономной сиреной заморачиваться(которая кстати будет орать если просто отключат электричество)
нельзя автономную использовать, там так схема сделана, что как только пропадает питание, она начинает орать.

Добавлено: 22 ноя 2010, 21:41
Bimbo
-SV- писал(а):Что даёт сигнализация установленная в терминале:
* Срабатывание сирены: при несанкционированном открытии двери терема, например при бесшумном взломе замка с помощью отмычки или подборе ключей...
отписался чуть выше, что лучше концевик под навесной замок, котрый закрывает скважину основного.

Добавлено: 23 ноя 2010, 01:07
-SV-
Bimbo писал(а):
celtic_xarizma писал(а):Помимо датчика удара - в идеале надо устанавливать датчик наклона
Я бы сказал, что не помимо, а вместо, т.к. датчик удара в таких сигах УГ, и очень быстро и легко вынесут мозг продавцам.


датчик удара можно легко отключить..
датчик удара нужно настроить так, что бы он срабаотывал на сильный пинок, в этом случае полезно вынести мозг продавцам, что бы они уделили внимание бедному терминалу..
на улчиниках датчик удара нужен, т.к. их частенько пинают, вой сирены отобьёт последующие пинки..

Bimbo писал(а):
stariy писал(а):не нужно с автономной сиреной заморачиваться(которая кстати будет орать если просто отключат электричество)
нельзя автономную использовать, там так схема сделана, что как только пропадает питание, она начинает орать.


в моей последней схеме, питание не пропадает если выдернуть шнур из розетки, как видно на фотках я использовал УПС только для питания сигнализации..

Bimbo писал(а):
-SV- писал(а):Что даёт сигнализация установленная в терминале:
* Срабатывание сирены: при несанкционированном открытии двери терема, например при бесшумном взломе замка с помощью отмычки или подборе ключей...
отписался чуть выше, что лучше концевик под навесной замок, котрый закрывает скважину основного.


даным давно продумывал эту схему, но пока отказался из сложности реализации, пока не продумал к чему крепить держатель концевика, что бы не сверлить лишних дырок в поверхности, так же нужно грамотно поймать отлив в нутри замка, в квадратных замках из нурти он наполовину полый..
да и вскрывать замок наврядли будут, скорей всего сразу начнут ломать дверь, т.к. профии теремами не занимаются, а у гопников ума не хватит вскрыть замок...

Добавлено: 23 ноя 2010, 07:10
Bimbo
-SV- писал(а):даным давно продумывал эту схему, но пока отказался из сложности реализации, пока не продумал к чему крепить держатель концевика, что бы не сверлить лишних дырок в поверхности, так же нужно грамотно поймать отлив в нутри замка, в квадратных замках из нурти он наполовину полый..
Без отверстий не обойдешься конечно. Одно отверстие в корпусе терминала, и как продолжение этого же отверстия, сверлится углубление в корпусе замка под кнопку концевика. Опять же при такой схеме установке навесного замка, злоумышленникам не видно тип основного замка, что так же вызовет у них трудности.