Страница 17 из 19
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 23 мар 2017, 21:41
CJIOH
Nickky писал(а):Кто не понял суть данной темы, поясню в нескольких словах: Леха успокаивает тех агентов которые еще не сбежали от него в другую ПС/или в другой бизнес.
П.С. боятся не штрафов в 30% от оборота (коих никогда не было и не будет), а Онлайн кассы и ту жопу которая грядет (в т.ч. временный запрет деятельности ввиду административного правонарушения)
его можно понять. Я вчера по авито походил на предмет продажи терминальных сетей. Продаются массово и много средних и крупных. Повеселило , что везде есть причина продажи. Мамой клянусь, переезжаю, начал новый бизнес, в жизнь бы не продал, но нужна пересадка почки и тп и тд.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 23 мар 2017, 22:15
Artemiy
CJIOH писал(а):Nickky писал(а):Кто не понял суть данной темы, поясню в нескольких словах: Леха успокаивает тех агентов которые еще не сбежали от него в другую ПС/или в другой бизнес.
П.С. боятся не штрафов в 30% от оборота (коих никогда не было и не будет), а Онлайн кассы и ту жопу которая грядет (в т.ч. временный запрет деятельности ввиду административного правонарушения)
его можно понять. Я вчера по авито походил на предмет продажи терминальных сетей. Продаются массово и много средних и крупных.
Повеселило , что везде есть причина продажи. Мамой клянусь, переезжаю, начал новый бизнес, в жизнь бы не продал, но нужна пересадка почки и тп и тд.
дак это при продаже любого бизнеса такое, ктож напишет: продаю в связи с тем что это ГАМНО не приносит денех

Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 24 мар 2017, 09:52
ohnunifigasebe
Nickky писал(а):Кто не понял суть данной темы, поясню в нескольких словах: Леха успокаивает тех агентов которые еще не сбежали от него в другую ПС/или в другой бизнес.
П.С. боятся не штрафов в 30% от оборота (коих никогда не было и не будет), а Онлайн кассы и ту жопу которая грядет (в т.ч. временный запрет деятельности ввиду административного правонарушения)
Поддержу, что больше всего пугает именно приостановление деятельности.
Статья 14.5. КоАП РФ часть 3
3.
Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, в случае, если
сумма расчетов, осуществленных без применения контрольно-кассовой техники,
составила, в том числе в совокупности, один миллион рублей и более, -
влечет в отношении должностных лиц дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; в отношении индивидуальных предпринимателей и юридических лиц -
административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Я читаю это так:
проверили тебя всего 2 раза, выявили не применение ККТ, взяли спец счет, взяли данные с онлайн касс и если расхождение более 1 млн = приостановление деятельности! и все! баста карапузики!
Нет вилки или-или, или штраф или приостановление, написано четко, повторное нарушение и расхождение более 1 млн = приостановление.
Не указано за какой период, толи за месяц, толи за год. За год такое расхождение наберется даже у не крупных агентов!
Радует только "до" в строчке "административное приостановление деятельности на срок
до девяноста суток".
Т.е. на усмотрение судьи, может на сутки блок, а может на 3 месяца
Если, что то не так понимаю, прошу коллег указать мне это.
З.Ы. Судебных прецедентов пока нет, отталкиваться нам не отчего, каждый понимает как может.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 24 мар 2017, 10:14
Xrukos
В таком случае просится фискальный сервер, блока нет, штраф есть 3-4т., и остаётся надеется что шлепать будут так же как и раньше, не часто.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 24 мар 2017, 10:31
CJIOH
фискальный сервер имеет адрес. Расхождения могут найти по другим адресам. А то, что через фискальный сервер будет пробито больше -сам дурак. Что касается приостановки на 3 месяца или 3 суток, так проходили. Судья первый раз выберет середину, т.е 1.5 месяца, второй раз по максимуму, к бабке не ходи.
Для нас самое неприятное - привязка к адресу чего бы то ни было. И если вдуматься, в этой привязке нет большого смысла с целью контроля на оборотом. Какая разница где....
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 24 мар 2017, 10:34
AMX
ohnunifigasebe писал(а):Судебных прецедентов пока нет, отталкиваться нам не отчего, каждый понимает как может.
НИ до этой статьи, когда шибко обижалась, или заказывал может кто, писала заяву в прокуратуру.
Мол не реагирует товарищ на штрафы, не хочет ставить фискалки, просим принять меры и приостановить деятельность.
Запросы в ПС по агентам чуть менее, чем на 100% как раз по этой теме.
Так что было и раньше, делалось только по другому.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 24 мар 2017, 10:34
Artemiy
ну как вариант: как в принципе и делали раньше, перерегать кассу на точку где была проверка, с другой точки, вот и все, бумага в налоговую: требование выполнил и так по кругу

в общем нихрена нового
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 24 мар 2017, 10:37
CJIOH
Есть что-то в этом резонное. Закон -законом, но в России важно то, кто начинает требовать исполнять этот закон. Яркий пример - 1 сентября позапрошлого года. И закон был, а пока не обозначился тот, кто за это спрашивает, как-то не напрягало. Если будет команда сверху - мочить, то будут мочить, а не будет, так , возможно переживем.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 24 мар 2017, 10:41
Artemiy
CJIOH писал(а):Есть что-то в этом резонное. Закон -законом, но в России важно то, кто начинает требовать исполнять этот закон. Яркий пример - 1 сентября позапрошлого года. И закон был, а пока не обозначился тот, кто за это спрашивает, как-то не напрягало. Если будет команда сверху - мочить, то будут мочить, а не будет, так , возможно переживем.
кули делать, у нас одна налоговая сверху 4-ку дает если в течение месяца не поставил, некоторые 1.000, говорят там где 1000 лояльно к вам относятся, а у нас инструкция статья та же, но пункт другой и не 1000 а мин 4000
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 24 мар 2017, 21:30
FIL
Сегодня в налоговой был ... у руководства. Сподвигло меня на это штраф в 20.000

. Короче вынесли постановление на какой то точке на 10.000 как обычно, а я забил, всегда сразу оплачивал, а тут думаю всё равно сворачиваю всё это гавно, оплачу потом как нибудь, в рот их всех наоборот. Но оказывается рычаги есть, там если в какой то период не оплатил, они сразу в двойном размере выносят постановление, что со мной и произошло. Ну и заодно я узнал ради интереса про штраф в 30% от оборота, мне сказали, что это фуфло какое то, ничего подобного в законе нет и они не в курсе. Есть штраф в 10.000 и есть приостановка деятельности, но эту меру никогда не применяли и никому в голову не придет ее применять, ... бессмысленно и хлопотно.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 24 мар 2017, 22:30
Artemiy
FIL писал(а):Сегодня в налоговой был ... у руководства. Сподвигло меня на это штраф в 20.000

. Короче вынесли постановление на какой то точке на 10.000 как обычно, а я забил, всегда сразу оплачивал, а тут думаю всё равно сворачиваю всё это гавно, оплачу потом как нибудь, в рот их всех наоборот.
Но оказывается рычаги есть, там если в какой то период не оплатил, они сразу в двойном размере выносят постановление, что со мной и произошло. Ну и заодно я узнал ради интереса про штраф в 30% от оборота, мне сказали, что это фуфло какое то, ничего подобного в законе нет и они не в курсе. Есть штраф в 10.000 и есть приостановка деятельности, но эту меру никогда не применяли и никому в голову не придет ее применять, ... бессмысленно и хлопотно.
Дак цеж статья где при не уплате админ штрафа в 70 дневный срок, где 10 дней на апелляцию и 60 на уплату, умножается на 2 но не менее 1000 рублев, этим сейчас все пользуються
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 24 мар 2017, 22:40
CJIOH
про приостановку деятельности. Это у вас налоговики добрые. А если будут злые, то могут поднапрячься и применить. Зачем? Я один раз на похожий финт чуть не попался. Допустим, приостановили деятельность ИП. Как-то это подтвердили документально, ХЗ, в газете напечатали районной, неважно. А на следующий день ты уже не просто нарушитель гражданского кодекса, ты уже занимаешься незаконной предпринимательской деятельностью, да еще и в крупных размерах, да еще и за это статья уголовная.
Ну или для того, могут приостановить, чтобы банк перестал платежки проводить, а это приплыли.
У меня был похожий сюжет с аптекой. Заканчивалась лицензия. Я пошел продлевать. А там *** сидит. Прислала мне проверки, нарыли они нарушений, типа пыль на полках в подсобке, протокол и к ней на разбор. Прихожу, смотрю на неё и понимаю - тянет бабки. Думаю, напишу чуток. Пишу на бумажке, ей показываю, а эта *** сзади нолик дорисовывает и бумажку себе сгребла. У меня тогда тупо не было столько. В общем, я её кинул. Она уехала в командировку, а я в этот день получил лицензию отдав без нолика её начальнику.
Я думал она успокоится. Но нет. Проверки пошли одна за другой со всех сторон. И в итоге она накопала на приостановку лицензии на неделю. Я закрылся на неделю, думаю , ревизию сделаю как раз. Звонит мне одноклассница из прокуратуры. Говорит, эта дура из фарминспекции уже с утра иззвонилась, говорит, как только он аптеку откроет, вызывавайте ОМОН, спезназ, ГРУ, ФСБ и массад, вяжите его и в тюрму сажайте. Так, что , ты лучше недельку , говорит, покури....
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 25 мар 2017, 03:36
Jakov
Знакомая история.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 25 мар 2017, 10:21
CUP
Таким образом, штраф за неприменение ККМ в размере 30% от оборота как норма КОАП не подтвержден.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 25 мар 2017, 16:50
Xrukos
Не подтверждён, давайте обсудим приостановку деятельности. Я вот думаю как вариант на всякий случай открыть ИП на супругу и ждать

Также интересно мнение спецов: если у супруги небыло ИП а вдруг появилось, и начало работать, причём резко, можно ли сыграть в будущем на том, что новое ИП вро де как ( я где-то слышал, не знаю правда или нет) не должны проверять первый год или что то в этом духе...
Так же припоминаю как то пару лет назад знакомый рассказывал про знакомого... в общем ИП если инвалид типа много льгот и налоговые органы не трогают таких...
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 25 мар 2017, 16:58
arcor
так в москве, говорили , что в эти месяцы количество ип увеличилось на треть...
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 25 мар 2017, 19:31
CJIOH
я думаю, что не все проверки адресные и имеют цель. Есть серди проверок и такие, которые как бредень, как проверка документа на вокзале. Шанс быть проверенным случайно , весьма высок. А у нарушения уже нет льгот, коли оно выявлено.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 25 мар 2017, 20:17
Konstantin71
Центр Управления Платежами писал(а):Таким образом, штраф за неприменение ККМ в размере 30% от оборота как норма КОАП не подтвержден.
Твои слова , да богу в уши.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 26 мар 2017, 12:03
AMX
Xrukos писал(а):Не подтверждён, давайте обсудим приостановку деятельности. Я вот думаю как вариант на всякий случай открыть ИП на супругу и ждать

Зачем этот геморой с лишним ИП? Всегда можно уйти временно субом к кому-нибудь.
Re: Онлайн-кассы. Реальные штрафы и правовые основы
Добавлено: 26 мар 2017, 13:38
CJIOH
мы таких ходоков не берем. А то - пришел-ушел, больше суеты.