Закон об онлайн-кассах / фискальных регистраторах

технические вопросы по фискальным регистраторам и ККТ нового образца
Аватара пользователя
IGROK
Эксперт
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:46

Сообщение IGROK » 21 сен 2010, 22:41

s.s писал(а):
Злыд писал(а):у нпс вижу 2 варианта развития:
1. кучу бабла выделят, чтобы сделать новый проект и так как это будут делать чинуши, то проект превратится в аля сбербанк.. неповоротную уиту.. соотв. проект мертв до рождения
2. используют уже существующие наработки - крупных игроков рынка


в любом случае бизнес не умрет полномтью, видоизмеинтся, трансформируется, укрупнится

ага в нашей стране только обосраться ,разорится или помереть можно , а всё остальное сказки.

анекдот в тему :
и идёт дурак по лесу,собирает грибы :
"грибочки !,грибочки!,грибочки!,грибочки!,"
тут попадается ему гриб волшебный и говорит :
"не рви меня , а я за это три желания исполню ?"
дурак :
"хочу стать умным!"
.............
"абосаться!"
"еб@нуться"
"грибочки !,грибочки!,грибочки!,грибочки!,"

Точно
"Совершенно понятно, какие категории людей у нас получают невысокие доходы. Это люди, у которых есть небольшой относительно источник дохода".
Д.А. Медведев

Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 21 сен 2010, 22:48

Злыд писал(а):
mark писал(а):
Злыд писал(а):
имхо бизнес трасформируется. будет вместо кеша кардридер и пластик.
может осмп вольется в нпс?

и монетоприемник*) , эта штука может оказаться живучей, нужно же людям куда-то щебенку сбрасывать

как крупнейшие участник рынка осмп принимает и будет принимать участие (в формате АЭД) в формировании проекта закона, влиться вряд-ли.
так же есть угроза, надеюсь в осмп это понимают, что одним росчерком пера регулятор может перечеркнуть\присвоить\запретить все (или часть) их наработок.


у нпс вижу 2 варианта развития:
1. кучу бабла выделят, чтобы сделать новый проект и так как это будут делать чинуши, то проект превратится в аля сбербанк.. неповоротную уиту.. соотв. проект мертв до рождения
2. используют уже существующие наработки - крупных игроков рынка


в любом случае бизнес не умрет полномтью, видоизмеинтся, трансформируется, укрупнится

1. эту игру пастухи затеяли не для того, что бы дать раздербанить выделенные средства, поэтому мертвечиной тут не пахнет.
2. используют обязательно, понаблюдали, инфу собрали, анализ провели, теперь используют.

смотря чей бизнес.
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
snegir
участник форума
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 14:19

Сообщение snegir » 22 сен 2010, 07:22

mark писал(а):долгосрочный прогноз имхо:

в течении полутора лет продвинутая часть пупсегов придет в себя и начнет переключаться на нетерминальные способы пополнения своих балансов у сотовиков, и за другие услуги.
далее произойдет смешение банковских механизмов и электроманей, различного рода кошельки, пополняемые с банковских счетов счетов, с помощью банк-клиентов или правил, позволят управлять потоками электроманей без угрозы для основного счета в банке; мобильные операторы так-же предоставят рабочие механизмы списания денег с текущего счета (и пополнения этого счета)пупсегов. чипы, которые будут использоваться уже прошли испытания и менее чем через два месяца будут внедряться в массы.
сначала в метро, затем вендеры, далее магазины розничной торговли, потом полный фарш, включая билеты и прочее. (данные чипы после усовершенствования смогут использоваться без внешнего устройства в виде телефона и находиться в кармане, либо банально вшиты в человека.:) )

это, и дисконт ввода средств мотивирует людей активней пользоваться безналичными, электро и мобильными платежами.
этот сектор клиентов оцениваю до 20-25% от общего числа пользующихся услугами терминаловна на начало 2010г.
на терминалах вместе с монетоприемниками *) появятся картридеры (порядка 10%-15% от парка терминалов), что приведет к небольшому снижению возможных комиссий и продлит агонию текущего вида отрасли .

к 2018-19г. использование мобильных и электронных платежей (конкуренция этих систем ускорит внедрение) станет массовым явлением, и активно пользоваться услугами терминалов (в части пополнения с высокими комиссиями) станут только старики, жители аулов, дегенераты и небанковский сегмент потребителей - аферисты, бандиты, бомжи и свободные люди(2020гг).
данный процесс порадует гос-во в части контроля за счетами граждан.(тк электрокэш будет учтен)

миссия (как и комиссия) терминалов, за вышеуказанный период,будет угасать, большая часть работающих агрегатов будет находиться у банков и их агентов, будут использоваться для пополнения кошельков, и реже - для управления средствами.
будет недолгий период использования терминалов как информационных и рекламных агрегатов, который иссякнет с приходом электронных доставщиков информации (электронные книги, газеты, мобильное телевидение)

это вкратце:) , прогресс неумолимо приближается, так что колбасьте пока колбасится

если будут вопросы, мнения или пожелания, прошу в личку, тк модераторы киосков в выражении своей любви ко мне стали похожи Voron*а.
кстати, где он?:)

Слов нет в дополнее но факт что все идет к этому ! Есть некоторые районы где пользуеют одни телекарды и нечего другого непризнают !!!
СНЕГИРЬ-ГРУПП
Аватара пользователя
HWGuy
человек с форума
Сообщения: 10617
Зарегистрирован: 05 авг 2006, 15:10

Сообщение HWGuy » 22 сен 2010, 11:57

mark писал(а):в течении полутора лет продвинутая часть пупсегов придет в себя и начнет переключаться на нетерминальные способы пополнения своих балансов у сотовиков, и за другие услуги.

неужели ты так серьезно считаешь? для такого развития событий необходимо вывести значимый % зарплат из тени, а для этого надо переколбасить всю экономику в стране, это как минимум 10 лет имхо(ну если чегевара конечно не объявится раньше), потом еще параллельно необходимо развить у людей компьютерную культуру, а это тоже нехилое занятие - и заметные сдвиги будут имхо лет через 15... а насчет именно "продвинутых" пупсегов, утверждение верно уже сейчас - только вот проблема - их хорошо если процентов 5 от вообще платежеспособного населения .... а скорее всего и меньше, а половина из них вообще об этом думать об этих мелочах жизни не захочет - и на работе много работы....
подключу в армаксе агентов на шлюз, либо субагентов с на самом деле выгодными условиями на сотовую связь
qiwi 2% онлайн. пишите на почту forspamer###bk.ru
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 22 сен 2010, 15:18

я действительно так считаю, а инструментом будет мобильный телефон, он всегда под рукой, компа не надо.
африканский режим тестирования уже пройден, новая площадка - как ни странно - россия, и все мы (и наши терминалы) успешно принимаем участие в этом экспириенсе. (и помогаем)

по поводу населения (в части зарплат)- 50% экономики - в государственном секторе, этот показатель превышает общемировые мерки почти в два раза. так что простор для внедрения почти идеальный.

критичный для плательщика порог комиссии в 7% (размер комиссии он ощущает в момент оплаты и на чеке, в отличии от покупки той-же колбасы) уже пройден, пупсег нервничает и поневоле становится умнее.
(если бы комиссия была скрыта за возвратом от операторов, при нуле внешней комиссии, как во всем цивилизованном и не очень цивилизованном мире, то все было бы по другому, человек тратил бы на связь те-же деньги, что и сейчас, но не задумывался бы о экономии. но в планы наших операторов связи не входит такой поворот событий - платить 7% агентам, да еще и ставить палки себе в части развития рынка мобильных платежей)

имхо, прогноз сбудется, с небольшими отклонениями по срокам и инструментам.
виновных тут нет, есть прогресс и замысел жирных чуваков.
че конечно сможет изменить ситуацию, но ненадолго, да и нафига это ему будет надо? он же не анархист и не панк...,... или?
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
Аватара пользователя
IGROK
Эксперт
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:46

Сообщение IGROK » 22 сен 2010, 15:25

Даваите скинемся не закон,по которому торговые сети обяжут писать на чеках,да и ценниках процент наценки. Ну,так,чтобы все по одним правилам играли.:)
"Совершенно понятно, какие категории людей у нас получают невысокие доходы. Это люди, у которых есть небольшой относительно источник дохода".
Д.А. Медведев
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 22 сен 2010, 15:30

IGROK писал(а):Даваите скинемся не закон,по которому торговые сети обяжут писать на чеках,да и ценниках процент наценки. Ну,так,чтобы все по одним правилам играли.:)

у них будет наценка 0.1 %, а остальную наценку возьмут посреднические организации. (принадлежащие сетям)
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 22 сен 2010, 15:32

IGROK писал(а):Даваите скинемся не закон,по которому торговые сети обяжут писать на чеках,да и ценниках процент наценки. Ну,так,чтобы все по одним правилам играли.:)


до меня один раз продавщица докапалась, мол, почему комиссия 7%, это дофика.
я ей задал аналогичный вопрос и поинтересовался какая у нее наценка на помидоры? на что был получен ответ, что она ен видит логической связи между комиссией и наценкой -|

итог: терминальщики - воры, миллиардеры, которые дерут с бедных людей деньги
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 22 сен 2010, 15:34

гватемальская жаба на груди заставит нас тогда голодать, или есть глину вместо икры*)
нельзя регулировать экономику, она сама себя должна регулировать.
просто нужно значительно уменьшить влияние государства (на самом деле - это неверный термин в данном случае) на свободную экономику, тогда все устаканится.
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
MapcuaHuH
Эксперт
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 16:05

Сообщение MapcuaHuH » 23 сен 2010, 11:32

Злыд писал(а):
IGROK писал(а):Даваите скинемся не закон,по которому торговые сети обяжут писать на чеках,да и ценниках процент наценки. Ну,так,чтобы все по одним правилам играли.:)


до меня один раз продавщица докапалась, мол, почему комиссия 7%, это дофика.
я ей задал аналогичный вопрос и поинтересовался какая у нее наценка на помидоры? на что был получен ответ, что она ен видит логической связи между комиссией и наценкой -|

итог: терминальщики - воры, миллиардеры, которые дерут с бедных людей деньги

я всегда на претензии в магазинах почему у нас 6-7 а рядом 3 процента овтечаю, а почему у вас тото тото стоит допустим 100 руб а в супермаркете рядом 80 или в магазине рядом 90. Быстро затыкаются.
И такая дребедень целый день
То Тюлень позвонит, то Олень!
Гость

Сообщение Гость » 23 сен 2010, 19:46

ИМХО бизнес обречен, только непонятно в какие сроки. Поточу что такого изварта с оплатой связи нет ни в одной развитой стране. Но думаю в запасе есть еще лет 5-10. Да и, например, многие мои знакомые на МТС уже перестали пользоваться терминалами, а попляняют счет с VISA. А через 5 лет полюбому подрастет поколение, которое шарит в копутерах и умеет использовать немонетарные способы оплаты.
P.S. Мой прогноз можете всерьез не воспринимать, так как я терминалы продал год назад. И не жалею, потому что на вырученные деньги смог организовать более перспективный и выгодный бизнес.
Аватара пользователя
invertor
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 28 окт 2007, 10:04

Сообщение invertor » 23 сен 2010, 19:49

mark, этот прогноз верен только для Москвы и других городов-милионников. В глуши об устройстве пластиковых карт, компьютере, интернете люди имеют представление такое же как и о космических кораблях, бороздящих просторы вселенной *) . Если у меня еще есть соседи, которые курей под кроватью и коз за печкой держат, о каких чипах можно говорить? У них от силы мобилы типа Нокиа 3310 есть и они ими еще лет 10 будут пользоваться, поскольку с собой не носят, а используют как стационарный телефон. Конечно прогресс и у нас есть, но он идет очень медленно. Для основной массы населения мы, люди имеющие компьютер и пользующие интернет шайтаны адские и они даже не пытаются сами этому научиться. Так что пока до этого дремучего населения дойдет понимание благ цивилизации, сменится еще как минимум одно поколение.
Иван-чай и травяные чаи сибирский-продукт.рф
LUBOV
Эксперт
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 08 янв 2008, 17:29

Сообщение LUBOV » 23 сен 2010, 20:29

invertor писал(а):mark, этот прогноз верен только для Москвы и других городов-милионников. В глуши об устройстве пластиковых карт, компьютере, интернете люди имеют представление такое же как и о космических кораблях, бороздящих просторы вселенной *) . Если у меня еще есть соседи, которые курей под кроватью и коз за печкой держат, о каких чипах можно говорить? У них от силы мобилы типа Нокиа 3310 есть и они ими еще лет 10 будут пользоваться, поскольку с собой не носят, а используют как стационарный телефон. Конечно прогресс и у нас есть, но он идет очень медленно. Для основной массы населения мы, люди имеющие компьютер и пользующие интернет шайтаны адские и они даже не пытаются сами этому научиться. Так что пока до этого дремучего населения дойдет понимание благ цивилизации, сменится еще как минимум одно поколение.
Ну уж если бабули научились быстро пользоваться мобилами,то и пластиком научаться.Не считайте себя только прогрессивными и смышленными.Время идет на опережение.~po конечно, можно себя еще поутешать....
Побеждающий наследует все!
Omega
Эксперт
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 18:05

Сообщение Omega » 23 сен 2010, 20:30

invertor писал(а):mark, этот прогноз верен только для Москвы и других городов-милионников. В глуши об устройстве пластиковых карт, компьютере, интернете люди имеют представление такое же как и о космических кораблях, бороздящих просторы вселенной *) . Если у меня еще есть соседи, которые курей под кроватью и коз за печкой держат, о каких чипах можно говорить? У них от силы мобилы типа Нокиа 3310 есть и они ими еще лет 10 будут пользоваться, поскольку с собой не носят, а используют как стационарный телефон. Конечно прогресс и у нас есть, но он идет очень медленно. Для основной массы населения мы, люди имеющие компьютер и пользующие интернет шайтаны адские и они даже не пытаются сами этому научиться. Так что пока до этого дремучего населения дойдет понимание благ цивилизации, сменится еще как минимум одно поколение.

+1000 - в этом весь вопрос - регионы, регионы, регионы - это не столица, и даже не города миллионники (как минимум)
Omega
Эксперт
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 18:05

Сообщение Omega » 23 сен 2010, 20:40

помню в 1982 году впервые попал в Смоленскую область, от Смоленска 50 км, ну и от райцентра ещё 15, - весна-осень народ живет как на острове - сообщение с внешним миром - один телефон на всю деревню, добраться до райцентра - ДТ75 с волокушей (телега до райцентра не доедет - колеса отвалятся) - угадайте, что с этой деревней (и с десятком деревень вокруг) - так точно, почти вымерла. В райцентре зарплата 6-7 тыр - предел счастья. А Вы - компутер, безнал.
VovikS
Эксперт
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 16:39

Сообщение VovikS » 23 сен 2010, 21:35

Злыд писал(а):
у нпс вижу 2 варианта развития:
1. кучу бабла выделят, чтобы сделать новый проект и так как это будут делать чинуши, то проект превратится в аля сбербанк.. неповоротную уиту.. соотв. проект мертв до рождения
2. используют уже существующие наработки - крупных игроков рынка

третий вариант: нпс родится на базе одной из нынешних ПС, название, думаю, произносить не надо?
Государство есть совокупность отдельно взятых чиновников, придающих личной выгоде статус общественных интересов
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 23 сен 2010, 21:53

Омега писал(а):помню в 1982 году впервые попал в Смоленскую область, от Смоленска 50 км, ну и от райцентра ещё 15, - весна-осень народ живет как на острове - сообщение с внешним миром - один телефон на всю деревню, добраться до райцентра - ДТ75 с волокушей (телега до райцентра не доедет - колеса отвалятся) - угадайте, что с этой деревней (и с десятком деревень вокруг) - так точно, почти вымерла. В райцентре зарплата 6-7 тыр - предел счастья. А Вы - компутер, безнал.


в п.2 я это имел ввиду ;)
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 23 сен 2010, 23:04

в прогнозе я писал о аулах, как о исключении, но дополню раз пошел об этом разговор:

через какое-то время население в русских аулах вымрет, и это на пользу хунте, ведь когорте чиновников нужно будет меньше тратить времени для несвойственных им задач (дербанить из трубы\из недр\ресурсов и предпринимателей, с разрешения хозяина),

а большая часть тех, кто не вымрет приобретут сотовый или комп, либо подтвердят исключение из правил, не представляя никакого интереса для экономики нашей и вообще.

включите головы, отключитесь от ящика, и просто пофантазируйте.
увидите, что логические цепочки приведут именно к описанному результату. имхо - не у всех.
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
Zurbagansky
Эксперт
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35

Сообщение Zurbagansky » 23 сен 2010, 23:52

Злыд писал(а):
Омега писал(а):помню в 1982 году впервые попал в Смоленскую область, от Смоленска 50 км, ну и от райцентра ещё 15, - весна-осень народ живет как на острове - сообщение с внешним миром - один телефон на всю деревню, добраться до райцентра - ДТ75 с волокушей (телега до райцентра не доедет - колеса отвалятся) - угадайте, что с этой деревней (и с десятком деревень вокруг) - так точно, почти вымерла. В райцентре зарплата 6-7 тыр - предел счастья. А Вы - компутер, безнал.


в п.2 я это имел ввиду ;)

так и будет, ща с ними поиграются, скорее всего в составе активней проявится интерес финансовой группы и(или) чиновника(надо же сразу денех заработать, и бдительность усыпить), а потом, поигравшись, отберут. это раша.
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
Гость

Сообщение Гость » 24 сен 2010, 01:00

mark писал(а):имхо, прогноз сбудется, с небольшими отклонениями по срокам и инструментам.
виновных тут нет, есть прогресс и замысел жирных чуваков.
че конечно сможет изменить ситуацию, но ненадолго, да и нафига это ему будет надо? он же не анархист и не панк...,... или?


Прогноз в любом случае сбудется,но есть много моментов.

Начиная с того что у нас еще огромное количество людей получает черные зп,мало пластика,мало интернета,времени и мороки с этим..а еще забыли главное это политику и политическую систему,которая и так трещит,единственное на чем держится так на лояльности тех кто качает из нее вот и все,а это заметьте может сильно откинуть все в случае чего..

На мой взгляд скорее будет некая трансформация и усечение прибылей бизнеса,но ясно одно что лет пять точно будет все жить как живет c_a

Вернуться в «Фискальные регистраторы и онлайн-кассы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей