Налоговая отчетность / налогообложение УСН / УСНО для ИП / ООО

Законодательство, тарифы платежных систем
и банков, комиссии, доходность.
Gavila
участник форума
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 20:44

Сообщение Gavila » 06 апр 2010, 23:04

да нет, теМа с АктаМи уводит суть проблеМы в сторону...

необходиМость приМенения ККТ в ПТ определена новыМ законоМ, есть чеки с фискальныМи признакаМи (у фискализированных терМиналов), в которых красиво разведена принятая суММа по отделаМ (во всякоМ случае, в нашеМ ПО):
100руб.платёж - ИТОГ
1 - 92руб. (получил на счёт плательщик)
2 - 8руб. (пробилось во второй отдел и вывелось на чек в виде прибыли терМинальщика)

т.е. всё зафиксированно, но когда начинаешь сниМать сМенный Z-отчёт с гашениеМ - видишь только 100руб., а точнее, суММы всех вошедших денег и кол-во платежей.. суММу коМиссий ФР вывести в Z-отчёт, на сегодняшний день, НЕ СПОСОБЕН! это по заявлению саппорта Пея.

весь гиМор со сбором Z-отчётов и ведениеМ кассовых книг - коту под хвост.. а вернее, обернётся гиМороМ в общении с НИ, которой ты не сМожешь доказать, что заработал на СТУПЕНЧАТОЙ коМиссии столько-то, а не столько, сколько посчитали они, предъявив тебе чек на 10руб, c коМиссией в 5руб.
Купил лисапед... катаюсь! Езжу на работу...

Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 06 апр 2010, 23:05

ну да.... а мне тычут в нос чеком с комиссией 50%... 10р - 5 р комиссии... и говорят что не сходится...
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 06 апр 2010, 23:06

Gavila писал(а):
весь гиМор со сбором Z-отчётов и ведениеМ кассовых книг - коту под хвост.. а вернее, обернётся гиМороМ в общении с НИ, которой ты не сМожешь доказать, что заработал на СТУПЕНЧАТОЙ коМиссии столько-то, а не столько, сколько посчитали они, предъявив тебе чек на 10руб, c коМиссией в 5руб.

все еще хуже.......
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 06 апр 2010, 23:07

Gavila писал(а):да нет, теМа с АктаМи уводит суть проблеМы в сторону...

необходиМость приМенения ККТ в ПТ определена новыМ законоМ, есть чеки с фискальныМи признакаМи (у фискализированных терМиналов), в которых красиво разведена принятая суММа по отделаМ (во всякоМ случае, в нашеМ ПО):
100руб.платёж - ИТОГ
1 - 92руб. (получил на счёт плательщик)
2 - 8руб. (пробилось во второй отдел и вывелось на чек в виде прибыли терМинальщика)

т.е. всё зафиксированно, но когда начинаешь сниМать сМенный Z-отчёт с гашениеМ - видишь только 100руб., а точнее, суММы всех вошедших денег и кол-во платежей.. суММу коМиссий ФР вывести в Z-отчёт, на сегодняшний день, НЕ СПОСОБЕН! это по заявлению саппорта Пея.

весь гиМор со сбором Z-отчётов и ведениеМ кассовых книг - коту под хвост.. а вернее, обернётся гиМороМ в общении с НИ, которой ты не сМожешь доказать, что заработал на СТУПЕНЧАТОЙ коМиссии столько-то, а не столько, сколько посчитали они, предъявив тебе чек на 10руб, c коМиссией в 5руб.


не понимаю почему: сумма по z-отчету (принятая сумма)- поведенная сумма (акт ПС)= верхняя комисия (с погрешностью переходящих через сутки платежей) не доказательство. Это та-же не противоречит если комисия составит 9 руб с 10 положеных.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 06 апр 2010, 23:07

SergN писал(а):
Gavila писал(а):
весь гиМор со сбором Z-отчётов и ведениеМ кассовых книг - коту под хвост.. а вернее, обернётся гиМороМ в общении с НИ, которой ты не сМожешь доказать, что заработал на СТУПЕНЧАТОЙ коМиссии столько-то, а не столько, сколько посчитали они, предъявив тебе чек на 10руб, c коМиссией в 5руб.

все еще хуже.......

тогда надо ставить второй ФР для учета наценки :)
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 06 апр 2010, 23:08

берем форму км-6 (обязательную для ежедневного заполнения) и видим там графы - отдел 1 отдел 2 и т.д.... и как туда чего писать?
(в ярусах есть, в мультисофтах и пеях нет)
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 06 апр 2010, 23:11

SergN писал(а):берем форму км-6 (обязательную для ежедневного заполнения) и видим там графы - отдел 1 отдел 2 и т.д.... и как туда чего писать?
(в ярусах есть, в мультисофтах и пеях нет)

если налоговая увидит в зет отчете платежного терминала два отдела, то вопросов будет много больше, чем при расчете наценки.
Gavila
участник форума
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 20:44

Сообщение Gavila » 06 апр 2010, 23:12

arcor писал(а):не понимаю почему: сумма по z-отчету (принятая сумма)- поведенная сумма (акт ПС)= верхняя комисия (с погрешностью переходящих через сутки платежей) не доказательство. Это та-же не противоречит если комисия составит 9 руб с 10 положеных.


попробую ещё раз ответить...
ФР-ы, как Мне представляется, навязывают изначально для того, чтобы только с поМощью них и правил работы и отчётности с ККТ, точно и однозначно определить суММу прибыли, заработанной предприниМателеМ..
в данноМ случае, докуМентально подтвердить разМер прибыли, для дальнейшего исчисления налога, исходя из систеМы налогообложения конкретного налогоплательщика - НЕВОЗМОЖНО! посКольку саМ ФР этого не Может обеспечить, по определению, т.е. в Z-отчёте не выводить инфорМацию о вашей коМиссии, бьётся она во второй отдел или ещё куда..

акты-шМакты... коМу и как потоМ это всё доказывать? да и не хочется всего этого делать, в принципе..

тут есть вопросы к ГенПоставщику, на саМоМ деле и к МинПроМу, который ввёл эту Модель в реестр.
Купил лисапед... катаюсь! Езжу на работу...
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 06 апр 2010, 23:13

у меня вопросу уже есть, а с 2 мя отделами я их с другого терема закрыл сразу.
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 06 апр 2010, 23:14

в общем, дискутировать особо не о чем.
никто способа не знает как пей из тени вывести?
значит придется их выкидывать.
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Gavila
участник форума
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 20:44

Сообщение Gavila » 06 апр 2010, 23:16

да нет, второй раз на такой подвиг (покупка и регистрация) я не пойду.. я всёже дуМаю, что надо отключать десятки и ставить фиксу, скажеМ 8%.. и пусть предъявят чек с иной ставкой коМиссии.. ну и приказ внутренний в раМках ООО.

p.s. очень надеюсь, что решение проблеМы есть и лежит на поверхности (а Мы о нёМ пока не знаеМ) или появится в скороМ будущеМ.. а заМорачиваться на связку с АктаМи, теМ более осМп-шныМи (которые в обратку хрен получишь), я точно не буду.
Купил лисапед... катаюсь! Езжу на работу...
Аватара пользователя
levsha
Эксперт
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 10:21

Сообщение levsha » 06 апр 2010, 23:17

если как вариант прикладывать к зету краткий икс хотя это все полная лажа....
Гость

Сообщение Гость » 06 апр 2010, 23:18

цепочка гемороев ФР----покупка, установка, глюки, отчет по налогам*)
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 06 апр 2010, 23:19

Gavila писал(а):
arcor писал(а):не понимаю почему: сумма по z-отчету (принятая сумма)- поведенная сумма (акт ПС)= верхняя комисия (с погрешностью переходящих через сутки платежей) не доказательство. Это та-же не противоречит если комисия составит 9 руб с 10 положеных.


попробую ещё раз ответить...
ФР-ы, как Мне представляется, навязывают изначально для того, чтобы только с поМощью них и правил работы и отчётности с ККТ, точно и однозначно определить суММу прибыли, заработанной предприниМателеМ..
в данноМ случае, докуМентально подтвердить разМер прибыли, для дальнейшего исчисления налога, исходя из систеМы налогообложения конкретного налогоплательщика - НЕВОЗМОЖНО! посКольку саМ ФР этого не Может обеспечить, по определению, т.е. в Z-отчёте не выводить инфорМацию о вашей коМиссии, бьётся она во второй отдел или ещё куда..

акты-шМакты... коМу и как потоМ это всё доказывать? да и не хочется всего этого делать, в принципе..

тут есть вопросы к ГенПоставщику, на саМоМ деле и к МинПроМу, который ввёл эту Модель в реестр.


А налоговая принимает к учету затраты на обслуживание ФР ? Или прочих услуг. Значит и акты с ПС должна принимать.
Акты выполненных работ (оказанных услуг) в полной мере относятся к первичным учетным документам, которые могут оформляться на типовых бланках, или же на бланках, оформленных с соблюдением требований статьи 9 Закона о бухгалтерском учете.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 06 апр 2010, 23:19

только думать с вытяжкой из эклз по датам... тоже несладко но реально в принципе
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Аватара пользователя
levsha
Эксперт
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 10:21

Сообщение levsha » 06 апр 2010, 23:20

Утром напишу официальный запрос в НИ Области посмотрю что ихние головы отпишут.
Аватара пользователя
SergN
Эксперт
Сообщения: 9527
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 12:29

Сообщение SergN » 06 апр 2010, 23:21

arcor писал(а):
А налоговая принимает к учету затраты на обслуживание ФР ? Или прочих услуг. Значит и акты с ПС должна принимать.

в актах нет отдельной графы - комиссия....
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
Аватара пользователя
levsha
Эксперт
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 10:21

Сообщение levsha » 06 апр 2010, 23:21

SergN писал(а):только думать с вытяжкой из эклз по датам... тоже несладко но реально в принципе
Сереж это единственный реальный без привязки к актам ПС способ без вторых отделов и так далее...
Аватара пользователя
CJIOH
слон в переводе
Сообщения: 6063
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 20:51

Сообщение CJIOH » 06 апр 2010, 23:21

Gavila писал(а):да нет, второй раз на такой подвиг (покупка и регистрация) я не пойду.. я всёже дуМаю, что надо отключать десятки и ставить фиксу, скажеМ 8%.. и пусть предъявят чек с иной ставкой коМиссии.. ну и приказ внутренний в раМках ООО.

решения вопроса может быть несколько.
1-технический (пока не работает)
2.-Путем ведения внутренней документации предприятия с прописанной учетной политикой и всех правл усреднения и приложением всех документов от контрагентов.
3. То-же, что пунк 2, но с уклоном к четкому ведению внутреннего учета и документации. Нужен правильно составленный документ по учетной политике предприятия и приказы на размер наценки. Но здесь теряется маневр в использовании разных настроек наценки для увеличения прибыли.
Gavila
участник форума
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 20:44

Сообщение Gavila » 06 апр 2010, 23:21

arcor писал(а):А налоговая принимает к учету затраты на обслуживание ФР ? Или прочих услуг. Значит и акты с ПС должна принимать.

налоговая Много чё должна и все уже знают, что для регистрации ФР для ПТ в НИ нужно всего 3 докуМента (по закону), а на деле, таМ такие списки, что МногиМ и не снилось... а вреМени права качать и судиться, просто нету и ездить туда или по судаМ постоянно, тоже не хочется.

VITALIY писал(а):цепочка гемороев ФР----покупка, установка, глюки, отчет по налогам*)

на саМоМ деле, проблеМа с Z-аМи - подводный каМень, на который Мы наткнулись, спустя какое-то вреМя работы в фискльноМ режиМе этого, с позволения сказать, "оборудования"..
Купил лисапед... катаюсь! Езжу на работу...

Вернуться в «Финансовые и юридические вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей