Форум о вендинге и платежных терминалах

Tichy писал(а):

Kartorg писал(а):
Конечно по поводу адресов на чеке в суд идти не следует, но право на использование адреса офиса (фактического адреса) вместо адреса квартиры (юридического) нам очень нужно обосновать! Помогите - без этого беда!

Почему это столь принципиально?

Да вот почитайте, что твориться

viewtopic.php?t=21933

Tichy писал(а):

Tichy писал(а):

Kartorg писал(а):А мы и не знали! Давайте в районный суд подадим!

Давайте, чё ждать-то?

Это я тут что-то не подумал, наверное все-таки в арбитражный суд области.

Заявление в ФАС подается только в письменном виде и подлежит рассмотрению в течении 30 дней с момента регистрации, после чего принимается решение о возбуждении дела или об отказе в возбуждении. В случае необходимости проведения дополнительных проверок этот срок может увеличится еще на месяц. Жалобу на действия территориального органа можно подать руководителю ФАС, а можно и в суд как общей юрисдикции так и арбитражный (думаю в арбитражный лучше)

ОлегХ писал(а):
Заявление в ФАС подается только в письменном виде и подлежит рассмотрению в течении 30 дней с момента регистрации, после чего принимается решение о возбуждении дела или об отказе в возбуждении. В случае необходимости проведения дополнительных проверок этот срок может увеличится еще на месяц. Жалобу на действия территориального органа можно подать руководителю ФАС, а можно и в суд как общей юрисдикции так и арбитражный (думаю в арбитражный лучше)

Да именно так, я поэтому сначала про районный написал, тут надо предметно по заяве будущей посмотреть как будет. 30 дней да - общий срок, 20 - это срок для исполнителя по заяве (недавно просто их Адм.регламент читал - отложилось). В любом случае ответить должны в 30 дней с момента подачи заявления.

SamurA писал(а):

Tichy писал(а):

Kartorg писал(а):Ну не знаю, как это обычно делают? Прийти на встречу с депутатом и попросить его заступиться?

Правом законодательной инициативы имеет ограниченный круг лиц. мы туда не входим Можно обратиться к депутату, презику, только что это даст? Сомневаюсь я, чтобы они хоть что-то прочитают. Попытка - не пытка, конечно.

По любому у кого-то из присутствующих есть возможность получить аудиенцию какого-нибудь активного депутата. Посвятить народного избранца в нюансы бизнеса, чтобы допер избранник, что Закон никчемный и не вперед шаг, а назад в развитии отрасли. И посвятить его, только не наотъ..ись, а чтобы въехал в тему и начал головой кивать в знак согласия. Человечек выйдет на трибуну и скажет: "Чего творим пацаны, людям жизнь ломаем и процветанию России мешаем! Сколько людей без работы останутся и в поиск пойдут за бюджетные средства?" Может и остальные в Думе проснутся.
Ну как то так... Плюс, минус.

Как слон говорил - оставить под дверью или занести? На этом все и кончилось?

Kartorg писал(а):Конечно по поводу адресов на чеке в суд идти не следует, но право на использование адреса офиса (фактического адреса) вместо адреса квартиры (юридического) нам очень нужно обосновать! Помогите - без этого беда!

Ну обосновать-то можно чем угодно, разглашение персональных данных неопределенному кругу лиц.
Это, кстати, находит отражение в ФЗ "О госрегистрации юрлиц". п.5 ст. 6:
Содержащиеся в едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей сведения о месте жительства конкретного индивидуального предпринимателя могут быть предоставлены регистрирующим органом только на основании запроса, представленного непосредственно в регистрирующий орган физическим лицом, предъявившим документ, удостоверяющий его личность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Регистрирующий орган по запросу индивидуального предпринимателя обязан предоставить ему информацию о лицах, получивших в соответствии с абзацем первым настоящего пункта сведения о его месте жительства.

То есть такого рода информация предоставляется при идентификации заявителя. (ну чтобы если что, то ИПшнику можно было посмотреть кто им интересовался).
А в случае печатания на чеках информация становится известна неограниченному кругу лиц, о которых ИП никаких сведений получить не может.

ФАС уже рассматривал обращения по поводу ЭКЛЗ, все материалы по этому поводу выкладывались на этом сайте, в том числе и материалы, которые сам ФАС нарыл по этой теме.
Результат:
1. Цена ЭКЛЗ была снижена на 500р. (перед этим в самый кризис повышалась 2 раза на большие суммы)
2. Появился второй производитель с такой же ценой.
3. Дело было прекращено в связи... Формулировку не помню, есть на этом сайте или на кассовых.
_____________

Обращение к депутатам были, первое вроде как привело к отсрочке, второе - о равных правах для банков и терминальщиков - привело совсем не к тому, к чему хотели обратившиеся, а именно, вместо отмены ККТ для терминалов появился Законопроект о введении ККТ у банков. Т.е. равноправие, но при других условиях.

Уважаемый Tichy, всё это можно посмотреть, чтобы понять, как это работает. На сайте ЕР есть прямые обращения к депутатам по поводу ККТ в терминалах, по-моему они их не удалили. К сожалению я ссылки уже удалил, но может у кого-то ещё есть?

SergeyD писал(а):ФАС уже рассматривал обращения по поводу ЭКЛЗ, все материалы по этому поводу выкладывались на этом сайте, в том числе и материалы, которые сам ФАС нарыл по этой теме.
Результат:
1. Цена ЭКЛЗ была снижена на 500р. (перед этим в самый кризис повышалась 2 раза на большие суммы)
2. Появился второй производитель с такой же ценой.
3. Дело было прекращено в связи... Формулировку не помню, есть на этом сайте или на кассовых.
_____________

Обращение к депутатам были, первое вроде как привело к отсрочке, второе - о равных правах для банков и терминальщиков - привело совсем не к тому, к чему хотели обратившиеся, а именно, вместо отмены ККТ для терминалов появился Законопроект о введении ККТ у банков. Т.е. равноправие, но при других условиях.

Уважаемый Tichy, всё это можно посмотреть, чтобы понять, как это работает. На сайте ЕР есть прямые обращения к депутатам по поводу ККТ в терминалах, по-моему они их не удалили. К сожалению я ссылки уже удалил, но может у кого-то ещё есть?

Спасибо за разъяснения, конечно, но я вам по этому поводу вопросы не задавал. И что вы написали мне известно.
Про ЭКЛЗ - можно заявы писать в ФАС хоть каждый день, должны отвечать на них - именно так был поставлен вопрос. НА счет обращений депутата, это понятно, что им всем пох. Но тут люди хотят обоснованно свою позицию донести, последнее о чем мы говорили - это об адресах ИП. Поэтому я не понял смысл вашего поста. Если у вас есть конструктив, то давайте в студию его.
И еще, любую практику можно сломать, другое дело какими средствами и какими силами, и есть ли они у нас. Об этом говорим.

Вижу смысл сего обсуждения в том, чтобы попытаться понять, можно ли установить справедливость законными инструментами. Если да, то как.
Ни может быть чтобы никак.

В догонку вопрос про принтер. В ОСМП если принтер не может рспечтать квитанцию, то на экране после ввода клиентом номера появляется надпись-В данный момент принтер не может распечатать.....вы можете отказться...либо нажать кнопку продолжить. .Будет ли это являтся нарушением, так как клиент сам потвердил намеренье провести платеж без квитанции. Также это касается проверяющих. Ведь закон направлен на защиту потребителей, и потребитель сам отказался от квитанций.Какой с меня спрос

103-й ужос, статья 5, пункт 1. Прием платежным агентом от плательщика денежных средств должен быть подтвержден выдачей в момент осуществления платежа кассового чека, подтверждающего осуществление соответствующего платежа.

Т.е. агент должен выдать чек. Невыдача - нарушение закона. Пожелания клиента в этом случае не учитываются.

Так, посоветовался тут с товарищами Есть смысл подать в КС на счет обязанности ИП размещать на чеке свой адрес. Ну что, готовим заяву?

Вадек писал(а):

Tichy писал(а):

Вадек писал(а):Можно ли с КД и ЭКЛЗ провести независимую оценочную экспертизу? Ведь если экспертиза, а лучше несколько, покажут, что стоимость этик коробочек гораздо ниже заявленной, то это тоже повод для похода в суд.

Это повод обратиться в ФАС. В суд обращаться незачем. Я предлагаю сделать коллективный наезд в ФАС, с приложением копий документов о стоимости КД и ЭКЛЗ, чтобы показать, что мы реальные покупатели этой хери. Участники, так сказать, рынка Может хоть одну проверку проведут. Если каждый из нас накатает по заяве - уже шансов больше станет.

Я имею ввиду, что обратиться в суд после того как наедет НИ. Т.е. почему я не ставлю КД, потому что они столько не стоят.

А меня допустим цена ФР не напрягает - я бы его купил, поскольку это вполне адекватная цена за легализацию, если бы:
1. Был создан ФР способный работать месяцами в автономном режиме.
2. Была ЛЕГАЛЬНАЯ (не по устной договоренности с местной НИ, а прописанная в законе) возможность снимать Z отчеты и заполнять журналы по мере заполнения купюроприемника.
3. Отменена обязательность обслуживания в ЦТО (к моим терминалам, например представители ЦТО не желают вообще ехать ни за какие деньги ) .
4. Отменена обязательность ежегодной замены ЭКЛЗ
Странно, почему то ни кто не желает делать акценты именно на этих проблемах.

Tichy писал(а):Так, посоветовался тут с товарищами Есть смысл подать в КС на счет обязанности ИП размещать на чеке свой адрес. Ну что, готовим заяву?

не прокатит

Акцент основной - фискализация Платежных Систем. И все. Тебе НИЧЕГО не придется ни покупать, ни ставить, ни дополнительно вести учет, снимать отчеты, платить бухгалтерам. Единственно, что надо делать будет - это платить честно налоги. что многие и делают сейчас. И это правильно.
Вот то, что надо добиваться. Остальное - это просьбы, типа, отдерите меня не так больно, пожалуйста, ну, пожалуйста, с вазелинчиком только.
А они: "Харашо! Вазэлин, заходы!".
Так что фискализация процессинга - единственно правильное решения в области контроля платежей и рынка наличности.

invertor писал(а):

Вадек писал(а):

Tichy писал(а):Это повод обратиться в ФАС. В суд обращаться незачем. Я предлагаю сделать коллективный наезд в ФАС, с приложением копий документов о стоимости КД и ЭКЛЗ, чтобы показать, что мы реальные покупатели этой хери. Участники, так сказать, рынка Может хоть одну проверку проведут. Если каждый из нас накатает по заяве - уже шансов больше станет.

Я имею ввиду, что обратиться в суд после того как наедет НИ. Т.е. почему я не ставлю КД, потому что они столько не стоят.

А меня допустим цена ФР не напрягает - я бы его купил, поскольку это вполне адекватная цена за легализацию, если бы:
1. Был создан ФР способный работать месяцами в автономном режиме.
2. Была ЛЕГАЛЬНАЯ (не по устной договоренности с местной НИ, а прописанная в законе) возможность снимать Z отчеты и заполнять журналы по мере заполнения купюроприемника.
3. Отменена обязательность обслуживания в ЦТО (к моим терминалам, например представители ЦТО не желают вообще ехать ни за какие деньги ) .
4. Отменена обязательность ежегодной замены ЭКЛЗ
Странно, почему то ни кто не желает делать акценты именно на этих проблемах.

я к примеру не подерживаю вообще железячное решение, в варианте если бы поддерживал то обязательно добавил пункт 5. о стоимости.

mark писал(а):

Tichy писал(а):Так, посоветовался тут с товарищами Есть смысл подать в КС на счет обязанности ИП размещать на чеке свой адрес. Ну что, готовим заяву?

не прокатит

Был бы благодарен всем, если бы выражали свою позицию аргументировано.

менять нужно сам закон, а не пытаться заморачиваться с возьней по малозначительным пунктам.
или очередная задача дать людям пар спустить ,и, с чувством честно выполненного долга, выстроиться парами в очереди за кассами?

Avtomaty.ru писал(а):Акцент основной - фискализация Платежных Систем. И все. Тебе НИЧЕГО не придется ни покупать, ни ставить, ни дополнительно вести учет, снимать отчеты, платить бухгалтерам. Единственно, что надо делать будет - это платить честно налоги. что многие и делают сейчас. И это правильно.
Вот то, что надо добиваться. Остальное - это просьбы, типа, отдерите меня не так больно, пожалуйста, ну, пожалуйста, с вазелинчиком только.
А они: "Харашо! Вазэлин, заходы!".
Так что фискализация процессинга - единственно правильное решения в области контроля платежей и рынка наличности.

Ты почти во всем прав,только эта тема о другом.О подаче в суд иского заявления а вот на что и надо искать.

Он весь из малозначительных пунктов состоит, выдерни один, вроде и закон уже не тот, а может вообще развалится...
Закон далек от совершенства , любая подножка и...

Думаем Братцы. Надо вогнать Гвоздь в колесо этой машины...