Сертификация терминалов оплаты. Продублирую свой вопрос из "А можно ли собрать платёжный терминал самому ?"
Подскажите пожалуйста по такому вот варианту изготовления партии относительно "навороченных" терминалов, если найти зарубежных сборщиков (или из их, местной комплектухи, или часть - я так понимаю придётся использовать отечественную, чтобы были сертификаты). Волнует вопрос - каким образом всё должно оформляться, чтобы не было проблем ни на таможне, ни потом при эксплуатации.
Если я правильно понимаю, обязательной сертификации всего терминала целиком - нет?
Т.е. таможня при ввозе готового терминала не должна никаких проверок по части "а сертифицирован ли сей девайс" устраивать?
В идеальном случае - нужны сертификаты: на купюроприёмник, чековый принтер, карт-ридер (если в терминале, например, будет ридер для пластика какого-то стоять), видеорегистратор (если он устанавливается и в дальнейшем его данные нужно будет использовать как "доказательную базу". Так?
Обязателен ли сертификат соответствия гостам по электробезопасности?
Какие ещё госты должны быть соблюдены, и должны быть сертификаты?
Например, на ИСКРУ видел сертификат соответствия гостам:
ГОСТ Р МЭК 60950-2002 Безопасность оборудования информационных технологий
ГОСТ 23411-84 Машины электронные контрольно-регистрирующие. Общие технические условия.
ГОСТ 26329-84 Машины вычислительные и системы обработки данных. Допустимые уровни шума технических средств.
ГОСТ Р 50747-2000 Совместимость технических средств электромагнитная. Машины контрольно-кассовые электронные.
ГОСТ Р 51317.3.2-99 Совместимость технических средств электромагнитная. Эмиссия гармонических составляющих тока техническими средствами с потребляемым током
ГОСТ Р 51317.3.3-99 Совместимость технических средств электромагнитная. Колебания напряжения и фликер, вызываемые техническими средствами
ГОСТ Р 51318.22-99 Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные от оборудования информационных технологий
ГОСТ Р 51318.24-99 Совместимость технических средств электромагнитная. Устойчивость оборудования информационных технологий к электромагнитным помехам.
ГОСТ Р 50948-2001 Средства отображения информации индивидуального пользования. Общие эргономические требования и требования безопасности.
Это обязательные требования к платёжным терминалам, или нет?
Какие обязательные требования есть к сертификации терминалов оплаты, чем (какими нормами) регулируются?
Лицензирование / сертификация терминалов оплаты
-
Zurbagansky
- Эксперт
- Сообщения: 2699
- Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35
-
Thunderbaud
- Эксперт
- Сообщения: 2454
- Зарегистрирован: 10 апр 2007, 08:26
MRV писал(а):Волнует вопрос - каким образом всё должно оформляться, чтобы не было проблем ни на таможне, ни потом при эксплуатации.
на какой именно таможне, откуда и куда?
Количество затребованных ею сертификатов будет зависеть в основном от глубины маразма и/или алчности.
(возил тут недавно для себя комплектуху, на которую "штрих" при продаже в ЗиП 300% накручивает, прочувствовал).
А для эксплуатации хорошо-бы обзавестись сертификатом по электробезопасности.
-
Гость
-
Zurbagansky
- Эксперт
- Сообщения: 2699
- Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35
Voron писал(а):Териналы не подлежат сертификации и более того нет даже определения что такое терминал ! Некоторые думают что это та шайтан машинка , что с кредитки деньги снимает !
определение в параллельном законе все-же присутствует. можно оттуда плясать, те банкомат - железный истукан, который может работать с кешем и банковскими картами, терминал - только с наличными.
да и зачем нам эти карты, банчки пошли путем разделения устройств, им-же это и аукнется))
Сначала я покажусь сумасшедшим, а потом я это докажу.
Марк , слово такое не понятное ,терминал - это и калькулятор на кассе и наш терминал и терминал в аэропорту и ещё дохрена значений !mark писал(а):Voron писал(а):Териналы не подлежат сертификации и более того нет даже определения что такое терминал ! Некоторые думают что это та шайтан машинка , что с кредитки деньги снимает !
определение в параллельном законе все-же присутствует. можно оттуда плясать, те банкомат - железный истукан, который может работать с кешем и банковскими картами, терминал - только с наличными.
да и зачем нам эти карты, банчки пошли путем разделения устройств, им-же это и аукнется))
"Терминалы?! Упражнение закончил !"Voron
-
Zurbagansky
- Эксперт
- Сообщения: 2699
- Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 20:35
-
petuninvictor
- участник форума
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:23
Анализ фактов из статьи «Минфин лицензирует терминалы»
Анализ фактов из статьи «Минфин лицензирует терминалы». В начале сентября все терминальное сообщество было взбудоражено статьей «Минфин лицензирует терминалы» по поводу проект закона серьезно меняющего правила игры на терминальном рынке. Текст проекта закона, который нам удалось найти можно посмотреть тут docs.google.com/document/pub?id=1AKmzMZwmhrAVwfuqZ93PcT3mUOUKs0m2Iw_ISfUHlW8.
Мне многие факты и мнения в данной статье показались очень спорными, поэтому мы постарались разобраться во всем самостоятельно. Далее выводы нашей собственной проверки, которые несколько отличаются от выводов, которые можно сделать при прочтении статьи.
На какой все стадии
Единственный текст, который удалось найти на неизвестном нам сайте. Текст является рабочим вариантом со множеством правок и дополнений, в таком виде вряд ли кто-то мог его куда-то внести. Может мы плохо искали? Если у кого-то есть другие данные буду очень признателен за ссылки. Так же на данный момент нам не удалось найти чтобы закон кто-то куда-то внес.
103ФЗ не жилец?
Тот проект закона, который мы исследовании не подразумевает отмену 103ФЗ, а подразумевает работу обоих законов в совокупности. К сожаление дополнения в другие законодательные акты найти не удалось.
Кому надо получать лицензию НКО?
В законе придусмотрено, что лицензию НКО, должны получать нынешние операторы по приему платежей (платежные системы) т.е. ОСМП, Киберплат, Дельта и другие. Агенты(субагенты) данных платежных систем становятся банковскими платежными агентами соответственно получать лицензию НКО им не обязательно.
Но если сейчас вы как агент работаете с местными операторами напрямую, например подключая их как пользовательских провайдеров в интерфейсе ОСМП, используя «свободный платеж» у Киберплате, или заводя их в любой другой софт на условиях процесинга, то в данном случае вы уже платежная система (в терминах закона оператор) и получение лицензии НКО для вас уже обязательно. Соответственно принятие данного закона приведет к тому, что с рынка уйдут большинство местных платежных систем и все частники. Провайдерам придется подключаться к крупным платежным системам на худших условиях.
Нужны ли будут фискальники?
Если продолжать работать по агентской модели теперь уже как банковский платежный агент, то нужны. Более того скорей всего платежная система должна будет отключать терминалы без ФР. Лицензия дорого стоит, поэтому скорей всего терминалы работающие без ФРов будут выключаться или будут применятся другие достаточно жесткие меры воздействия.
Еще некоторые интересные факты
Платежные системы будут делиться на «значимые» и не значимые. Значимым платежным системам установят гарантийный фонд который постоянно должен быть на счетах НКО. Соответственно будут нормы резервирования в ЦБ и надзор за использованием средств. Это и организационная форма НКО приведет к тому что полностью или частично платежная система не сможет пользоваться деньгами своих субагентов, например размещать их на межбанке. Тем самым платежные системы лишаться части дохода, что скорей всего приведет к дальнейшему ухудшению условий для агентов.
Надзорным органом за всем ПС будет ЦБ, а форма контроля по нашему мнения станет аналогичной контролю банков - на данный момент самая жесткая в РФ.
НКО будет обязано контролировать своих банковских платежных агентов, под страхом отзыва лицензии. По не только в части наличия в терминале ФР, и в плане сдачи всей выручки на спецсчета, даже если сдача осуществляется в другом банке. Это приведет к еще большему удорожанию работы платежных систем и банковских платежных агентов.
Стоит предположить что при таких условиях будет выгодней ставить платежные терминалы по банковской модели работы, т.к. условия для обычных платежных агентов и платежных систем существенно ухудшаются.
Кому выгодно
На наш взгляд в первую очередь принятие подобного закона выгодно банкам, особенно тем которые серьезно идут в розницу.
Для крупных платежных систем есть как плюсы, так и минусы. Мелкие игроки вынуждены будут просто уйти с рынка, но т.к. для платежных систем существенно ужесточается контроль, и работа с ними становится менее выгодной чем с банком думаю вряд ли положительный эффект перевесит отрицательный.
Прогнозы по принятию
Я бы не стал рассматривать данный документ со всей серьезностью , и до окончательного варианта закона ему еще очень далеко. Однако определенные выводы все же можно делать уже сегодня.
Также, надеюсь, терминальное лобби, как обычно проявит свою рациональность, исключительную целеустремленность и примет непосредственное участие в принятии решения по данному вопросу.
Буду рад любым дополнением и комментариям по этому поводу.
Мне многие факты и мнения в данной статье показались очень спорными, поэтому мы постарались разобраться во всем самостоятельно. Далее выводы нашей собственной проверки, которые несколько отличаются от выводов, которые можно сделать при прочтении статьи.
На какой все стадии
Единственный текст, который удалось найти на неизвестном нам сайте. Текст является рабочим вариантом со множеством правок и дополнений, в таком виде вряд ли кто-то мог его куда-то внести. Может мы плохо искали? Если у кого-то есть другие данные буду очень признателен за ссылки. Так же на данный момент нам не удалось найти чтобы закон кто-то куда-то внес.
103ФЗ не жилец?
Тот проект закона, который мы исследовании не подразумевает отмену 103ФЗ, а подразумевает работу обоих законов в совокупности. К сожаление дополнения в другие законодательные акты найти не удалось.
Кому надо получать лицензию НКО?
В законе придусмотрено, что лицензию НКО, должны получать нынешние операторы по приему платежей (платежные системы) т.е. ОСМП, Киберплат, Дельта и другие. Агенты(субагенты) данных платежных систем становятся банковскими платежными агентами соответственно получать лицензию НКО им не обязательно.
Но если сейчас вы как агент работаете с местными операторами напрямую, например подключая их как пользовательских провайдеров в интерфейсе ОСМП, используя «свободный платеж» у Киберплате, или заводя их в любой другой софт на условиях процесинга, то в данном случае вы уже платежная система (в терминах закона оператор) и получение лицензии НКО для вас уже обязательно. Соответственно принятие данного закона приведет к тому, что с рынка уйдут большинство местных платежных систем и все частники. Провайдерам придется подключаться к крупным платежным системам на худших условиях.
Нужны ли будут фискальники?
Если продолжать работать по агентской модели теперь уже как банковский платежный агент, то нужны. Более того скорей всего платежная система должна будет отключать терминалы без ФР. Лицензия дорого стоит, поэтому скорей всего терминалы работающие без ФРов будут выключаться или будут применятся другие достаточно жесткие меры воздействия.
Еще некоторые интересные факты
Платежные системы будут делиться на «значимые» и не значимые. Значимым платежным системам установят гарантийный фонд который постоянно должен быть на счетах НКО. Соответственно будут нормы резервирования в ЦБ и надзор за использованием средств. Это и организационная форма НКО приведет к тому что полностью или частично платежная система не сможет пользоваться деньгами своих субагентов, например размещать их на межбанке. Тем самым платежные системы лишаться части дохода, что скорей всего приведет к дальнейшему ухудшению условий для агентов.
Надзорным органом за всем ПС будет ЦБ, а форма контроля по нашему мнения станет аналогичной контролю банков - на данный момент самая жесткая в РФ.
НКО будет обязано контролировать своих банковских платежных агентов, под страхом отзыва лицензии. По не только в части наличия в терминале ФР, и в плане сдачи всей выручки на спецсчета, даже если сдача осуществляется в другом банке. Это приведет к еще большему удорожанию работы платежных систем и банковских платежных агентов.
Стоит предположить что при таких условиях будет выгодней ставить платежные терминалы по банковской модели работы, т.к. условия для обычных платежных агентов и платежных систем существенно ухудшаются.
Кому выгодно
На наш взгляд в первую очередь принятие подобного закона выгодно банкам, особенно тем которые серьезно идут в розницу.
Для крупных платежных систем есть как плюсы, так и минусы. Мелкие игроки вынуждены будут просто уйти с рынка, но т.к. для платежных систем существенно ужесточается контроль, и работа с ними становится менее выгодной чем с банком думаю вряд ли положительный эффект перевесит отрицательный.
Прогнозы по принятию
Я бы не стал рассматривать данный документ со всей серьезностью , и до окончательного варианта закона ему еще очень далеко. Однако определенные выводы все же можно делать уже сегодня.
Также, надеюсь, терминальное лобби, как обычно проявит свою рациональность, исключительную целеустремленность и примет непосредственное участие в принятии решения по данному вопросу.
Буду рад любым дополнением и комментариям по этому поводу.
-
petuninvictor
- участник форума
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:23
SergN писал(а):занятие журналистикой разжижает мозги.... извини Витя..
все законопроекты выложены...
определись с терминологией.
платежная система на этом форуме и платежная система в законопроекте - это разные вещи.
Сергей, спасибо за критику.
будем работать над качеством публикаций.
Теперь по существу:
Дай ссылку на официальный текст законопроекта,а то мы действительно не нашли, только толкования, может и правда туплю |(
По терминологии, с ней определился в первой строчке раздела "Кому надо получать лицензию НКО?" если по тексту действительно не понятно, то дай знать везде в скобочках напишу в обоих толкованиях: общепринятом и 103ФЗ.
Также есть интересный момент: проект закона расширяет понятие "платежная система", и распространяет ее на всех учатников, в т.ч. и на нынешних агентов (в понимании 103ФЗ субагентов).
очень тяжело на сайте минфина найти эти законы...
Проект федерального зкона "О национальной платежной системе"
Проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О национальной платежной системе"
Проект федерального зкона "О национальной платежной системе"
Проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О национальной платежной системе"
Земледелие и скотоводство были славянам хорошо известны, поэтому они ими не занимались.
-
petuninvictor
- участник форума
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:23
SergN писал(а):очень тяжело на сайте минфина найти эти законы...
Проект федерального зкона "О национальной платежной системе"
Проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О национальной платежной системе"
Сергей, спасибо
и правда туплю... |(-
petuninvictor
- участник форума
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 16:23
Коллеги, к сожалению в заглавном посте мы проанализировали старую версю закона. Еще раз благодарю SergN за то что обратил на это внимание и помог найти последнюю версию законопроекта в официальном источнике.
Дополнения которые появились при предварительном анализе законопроекта.
Мы считаем что подробно нет смысла изучать – очень большой и сложный документ, а еще много раз может поменяться.
Основные тезисы которые показались интересными:
1.Вступает в силу через один год после опубликования
2. Некоторые пункты через 6 лет (честно говоря даже не понял какие, т.к. тех абзацев на которые ссылается данный пункт закона попросту нету ) Видимо законопроект все же еще очень сырой
3. Добавлено понятие платежного субагента! Т.е. БПА может привлекать суба, но не далее. При этом БПА обязан быть юр. лицом.
4. Появляется ОПЕРАТОР электронных денег, соотв. Тоже – кредитная организация.
5. Регулируется понятие перевода электронных денег.
6. Устанавливаются лимиты по переводу эл. денег : по не персонифицированным эл. средствам платежа (без обязательной идентификации физического лица) – остаток на карте в любой момент времени не должен быть более 15000р, перевод по одной эл. карте не должен превышать 15000 р/мес.
По персонифицированным эл. средствам платежа (с обязательной идентификацией) : остаток не более 100000р в любой момент времени , перевод не более 100000 р./мес.
7. Многократное получение денег ООО и ИП от физиков возможно только при обязательной идентификации физика.
8. Субагент вправе действовать только от имени и за счет ОПЕРАТОРА
9. Субагент может принимать платежи НЕ ТРЕБУЮЩИЕ ИДЕНТИФИКАЦИИ!
10. Агент может принимать требующие идентификации платежи при ее обязательном проведении
11. Оператор платежной системы (то что сейчас называется оператором) обязан вставать на учет в ЦБ течение 6 месяцев с момента опубликования данного закона, ЦБ месяц рассматривает и присваивает номер.
12. Всем прямым участникам платежной системы ЦБ присваиваются номера, которые позволяют идентифицировать их статус в системе (оператор по переводу платежей, оператор платежной системы, расчетный центр, клиринговый центр и пр.)
13. Оператор ПС должен иметь чистые активы на сумму не менее 10 млн. рублей (это не гарантийный фонд)
14. Руководитель и бухгалтер Оператора ПС (не путать с Оператором по переводу платежей) должны иметь высшие эконом/ юридическое/ образование в сфере информационных технологий , не иметь судимости в сфере экономики.
15. Расчетные услуги может осуществлять банк (расчетный центр) имеющая счета и работая по ним не менее 3-х лет
16. В пределах одного банка - снятие со счета и пополнение счета - переводом не является
Остальное все то же что и было написано
P.S.: очень много понятий : расчетный центр, клиринговый центр, операционный центр, оператор по переводу платежей, оператор платежной системы, оператор расчетной инфраструктуры, оператор эл. денег. Все могут быть как отдельно так и совмещены в одном лице. Достаточно большая и сложная схема регулирования всех участников системы. На наш взгляд это затянет сроки принятия этого закона.
Дополнения которые появились при предварительном анализе законопроекта.
Мы считаем что подробно нет смысла изучать – очень большой и сложный документ, а еще много раз может поменяться.
Основные тезисы которые показались интересными:
1.Вступает в силу через один год после опубликования
2. Некоторые пункты через 6 лет (честно говоря даже не понял какие, т.к. тех абзацев на которые ссылается данный пункт закона попросту нету ) Видимо законопроект все же еще очень сырой
3. Добавлено понятие платежного субагента! Т.е. БПА может привлекать суба, но не далее. При этом БПА обязан быть юр. лицом.
4. Появляется ОПЕРАТОР электронных денег, соотв. Тоже – кредитная организация.
5. Регулируется понятие перевода электронных денег.
6. Устанавливаются лимиты по переводу эл. денег : по не персонифицированным эл. средствам платежа (без обязательной идентификации физического лица) – остаток на карте в любой момент времени не должен быть более 15000р, перевод по одной эл. карте не должен превышать 15000 р/мес.
По персонифицированным эл. средствам платежа (с обязательной идентификацией) : остаток не более 100000р в любой момент времени , перевод не более 100000 р./мес.
7. Многократное получение денег ООО и ИП от физиков возможно только при обязательной идентификации физика.
8. Субагент вправе действовать только от имени и за счет ОПЕРАТОРА
9. Субагент может принимать платежи НЕ ТРЕБУЮЩИЕ ИДЕНТИФИКАЦИИ!
10. Агент может принимать требующие идентификации платежи при ее обязательном проведении
11. Оператор платежной системы (то что сейчас называется оператором) обязан вставать на учет в ЦБ течение 6 месяцев с момента опубликования данного закона, ЦБ месяц рассматривает и присваивает номер.
12. Всем прямым участникам платежной системы ЦБ присваиваются номера, которые позволяют идентифицировать их статус в системе (оператор по переводу платежей, оператор платежной системы, расчетный центр, клиринговый центр и пр.)
13. Оператор ПС должен иметь чистые активы на сумму не менее 10 млн. рублей (это не гарантийный фонд)
14. Руководитель и бухгалтер Оператора ПС (не путать с Оператором по переводу платежей) должны иметь высшие эконом/ юридическое/ образование в сфере информационных технологий , не иметь судимости в сфере экономики.
15. Расчетные услуги может осуществлять банк (расчетный центр) имеющая счета и работая по ним не менее 3-х лет
16. В пределах одного банка - снятие со счета и пополнение счета - переводом не является
Остальное все то же что и было написано
P.S.: очень много понятий : расчетный центр, клиринговый центр, операционный центр, оператор по переводу платежей, оператор платежной системы, оператор расчетной инфраструктуры, оператор эл. денег. Все могут быть как отдельно так и совмещены в одном лице. Достаточно большая и сложная схема регулирования всех участников системы. На наш взгляд это затянет сроки принятия этого закона.
Вернуться в «Финансовые и юридические вопросы»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость