Нужно ли ставить онлайн-кассу или ФР, если...?

mip07 · Сообщение **mip07** » 07 апр 2009, 22:57

Giorgio писал(а):
Nikon писал(а):К чему эти вопросы? Ничего толком еще не ясно.

Правильно поставлен вопрос я думаю,обсудить надо заблаговременно.А что фискализуют нас рано или поздно-я лично в этом не сомневаюсь.

Я тоже так думаю, что просто так не отстанут от нас.

ZloF · Сообщение **ZloF** » 07 апр 2009, 23:07

Я думаю что большинство терминальщиков уйдут от фискализации.

Схему вижу такой:
Создается левое ООО под него ложаться все подряд.
Частное лицо (владелец терминала) сдает этому ООО терминал в аренду (типа сдает).
Дальше - принимают платежи до прихода на точку проверки, проверка пришла, выписала штраф непонятно кому =)
На след. день терминал работает под другим ООО. Наличка уходит в обнал.
Владелец чист, на ООО - пох.

Те кто сейчас работает честно вынужден будет найти людей которые работают нечестно и все они будут работать вместе в сфере обнала. И хрен кого поймаешь.

mip07 · Сообщение **mip07** » 07 апр 2009, 23:07

SergN писал(а):штраф 3000 р а не 30000 т.р. но это ерунда.

Да нет, ИМХО не ерунда - разница в 900%...

SergN писал(а):Почему? 1. На волне принятия и спроса - задерут цены

Ну не знаю, я думаю все же узнавать нужно за рание...
Вот например у нас в городе нет ЦТО обслуживающие фискальников для теремов. Налоговая отсылает в столицу области, за 300км от нас.
Как будет происходить ТО, не понятно.

SergN писал(а):2. Твоя ПС еще непонятно что что и как будет поддерживать

Вот тоже загвоздка, нужно начинать рашатывать ПС, что поддержку ФР делала.

mip07 · Сообщение **mip07** » 07 апр 2009, 23:11

ZloF писал(а):Я думаю что большинство терминальщиков уйдут от фискализации.

Схему вижу такой:
Создается левое ООО под него ложаться все подряд.
Частное лицо (владелец терминала) сдает этому ООО терминал в аренду (типа сдает).
Дальше - принимают платежи до прихода на точку проверки, проверка пришла, выписала штраф непонятно кому =)
На след. день терминал работает под другим ООО. Наличка уходит в обнал.
Владелец чист, на ООО - пох.

Те кто сейчас работает честно вынужден будет найти людей которые работают нечестно и все они будут работать вместе в сфере обнала. И хрен кого поймаешь.

Ужас какой!!! :о

Nikon · Сообщение **Nikon** » 07 апр 2009, 23:20

mip07 писал(а):
Giorgio писал(а):
Nikon писал(а):К чему эти вопросы? Ничего толком еще не ясно.

Правильно поставлен вопрос я думаю,обсудить надо заблаговременно.А что фискализуют нас рано или поздно-я лично в этом не сомневаюсь.
Я тоже так думаю, что просто так не отстанут от нас.

То, что не отстанут понятно, я не спорю. Только неясно, каким образом не отстанут. Если дело кончится только принятием закона об обязательном применении ФР--это одно, но может и обернуться по-другому, не в пользу нашего бизнеса. Ввиду непредсказуемости ситуации лично я ФР брать и тестить не собираюсь. Если вам так не терпится, сделайте, как Жоржио предлагает.

mip07 · Сообщение **mip07** » 07 апр 2009, 23:55

Nikon писал(а):
mip07 писал(а):Я тоже так думаю, что просто так не отстанут от нас.
То, что не отстанут понятно, я не спорю. Только неясно, каким образом не отстанут. Если дело кончится только принятием закона об обязательном применении ФР--это одно, но может и обернуться по-другому, не в пользу нашего бизнеса. Ввиду непредсказуемости ситуации лично я ФР брать и тестить не собираюсь. Если вам так не терпится, сделайте, как Жоржио предлагает.

Я вообще об подготовки к фр, выбор ФР и поиск ЦТО. Это и нужно уже сейчас обсуждать.
Но самое главное, за сколько времени до 01.01.2010 нужно начать думать? и покупать!?

Zurbagansky · Сообщение **Zurbagansky** » 07 апр 2009, 23:58

суетиться вообще вредно.

CJIOH · Сообщение **CJIOH** » 08 апр 2009, 00:03

ZloF писал(а):Я думаю что большинство терминальщиков уйдут от фискализации.

Схему вижу такой:
Создается левое ООО под него ложаться все подряд.
Частное лицо (владелец терминала) сдает этому ООО терминал в аренду (типа сдает).
Дальше - принимают платежи до прихода на точку проверки, проверка пришла, выписала штраф непонятно кому =)
На след. день терминал работает под другим ООО. Наличка уходит в обнал.
Владелец чиКИст, на ООО - пох.

Те кто сейчас работает честно вынужден будет найти людей которые работают нечестно и все они будут работать вместе в сфере обнала. И хрен кого поймаешь.

позвольте, маленькую поправку красным

Фискальный Регистратор

mark писал(а):суетиться вообще вредно.

верно сказано, для начала нужно прицениться и определиться, до конца года еще каких-нибудь законов навыдумывают и фискальников понаделают :yy:

mip07 · Сообщение **mip07** » 08 апр 2009, 00:09

Фискальный Регистратор писал(а):
mark писал(а):суетиться вообще вредно.

верно сказано, для начала нужно прицениться и определиться, до конца года еще каких-нибудь законов навыдумывают и фискальников понаделают :yy:

Ладно, понятно... будем ждать!

mip07 · Сообщение **mip07** » 08 апр 2009, 00:09

mark писал(а):суетиться вообще вредно.

Ну конечно это верно...
Но иногда все же полезно

sensis · Сообщение **sensis** » 08 апр 2009, 12:00

я думаю что правильным алгоритмом поведения было бы следующее -

определиться с продуктом, купить пару фискальников, пару Комплектов Доработки. Отработать схему взаимодействия с ЦТО, получить опыт использования ФР в течение пары месяцев.

Составить с поставщиком план поставок ФР и КД до конца 2009 года, а возможно и до весны 2010. Получить от него гарантии поставки. Возможно сигнализировать свою решимость покупать небольшой предоплатой.

И ставить большую часть ФР или КД - осенью.

Короче надо страховать риски.

Zurbagansky · Сообщение **Zurbagansky** » 08 апр 2009, 12:23

это правильный алгоритм для поставщика для набора и постановки в график потенциальных клиентов, или для оператора сети из несколько сотен терминалов, который неврубается сколько точек у него станет неликвидными?
или для владельца трех теремов, который уже задумывается, когда и кому бы это хозяйство сплавить?
прошу внести конкретику.

не стоит пока суетиться, поставщик и так отработает, а остальным необходимо разобраться и принять верное решение, что брать, где брать, с кем дружить и кому продать оборудование на местах при неблагоприятной математике.

а почем сейчас металлолом принимают кстати...?*)

ps.про осень - верно.

sensis · Сообщение **sensis** » 08 апр 2009, 12:40

на мой взгляд это правильный алгоритм для ответственного владельца бизнеса, который собирается продолжать его дальше.

Как ты понимаешь большинство потенциальных клиентов нам, да и остальным поставщикам, и так известны, так что это зачем нам их набирать. Это клиенты будут выбирать с кем работать.

Единоразово произвести фискализацию ни у какого клиента денег не хватит - надо планировать. Я тоже десятки тысяч Комплектов Доработки без уверенности что их продам на склад не закажу.

Так что тут все завязаны, надо договариваться.

А владельцу 3 теремов их конечно уже давно надо продавать, если он не в собственном магазине стоит. Разве в этом кто-то сомневался?

Фискальный Регистратор

mark писал(а):
а почем сейчас металлолом принимают кстати...?*)

3 рубля за кило , прошлой весной по 9 рублей был

Zurbagansky · Сообщение **Zurbagansky** » 08 апр 2009, 12:52

виктор, многие из твоих аргументов верны, но:
для того, чтобы быть *ответственным владельцем бизнеса, (хотя приложение *ответственный мне непонятно вообще в таком контексте), нужно для начала разобраться с другими темами, к примеру:
viewtopic.php?t=14306
viewtopic.php?t=14185

и лишь потом, прикинув к носу, совершать необходимые действия, хотя я бы назвал эти действия *ответственным поступком.
рынок, с помощью определенных сил, действительно идет к *цивилизованному( *) ), но гасить малый бизнес и спокойно об этом говорить - моветон.

APOLO · Сообщение **APOLO** » 08 апр 2009, 12:57

sensis писал(а):на мой взгляд это правильный алгоритм

У вас есть сто процентная уверенность, что дума преодолеет вето совета федераций, если конечно она на это пойдёт?
Или у вас есть уверенность что закон пройдёт процедуру согласительной комиссии и будет принят уже советом федерации в том виде какой есть сейчас?
Ведь совет федерации на сколько мне известно не против закона как такового, он против обязательной установки ФР и поэтому не исключается что закон будет принят именно с этими изменениями.
Или у вас есть всего лишь уверенность, что нужно продавать то что уже закуплено в виде ФР и блоков к ним что бы не понести убытки переложив их на плечи тех кто уже сейчас не смотря ни на что желает их установить?

Что касается меня, то у меня за долгие годы сформировалось мнение, что не стоит бежать впереди паровоза

Zurbagansky · Сообщение **Zurbagansky** » 08 апр 2009, 13:03

фискализация агентской схемы, в том случае, если она будет оставлена

неизбежна, ето и ежу понятно.
и деда мороза с подарочком тоже никто не отменит, тут виктор прав.
но до нг еще дожить надо, мало ли какие случайности в жизни могут произойти.

Гость · Сообщение **Гость** » 08 апр 2009, 13:04

APOLO писал(а):Ведь совет федерации на сколько мне известно не против закона как такового, он против обязательной установки ФР

Йопт, первый раз законадатели на одной волне с народом и ведь не дадут же сбытся мечтам, уроды...

Zurbagansky · Сообщение **Zurbagansky** » 08 апр 2009, 13:09

Caroon писал(а):
APOLO писал(а):Ведь совет федерации на сколько мне известно не против закона как такового, он против обязательной установки ФР

Йопт, первый раз законадатели на одной волне с народом и ведь не дадут же сбытся мечтам, уроды...

немного неверная трактовка ситуации, сф против установки фр в банковское оборудование, где ты тут народ увидел?

Нужно ли ставить онлайн-кассу или ФР, если...?

Кто сейчас на конференции

Темы дня