Форум о вендинге и платежных терминалах

Caroon писал(а):Может не все так просто? Меня тут с нескальких мест двинули, типа "у вас с 1-го терминалы стоят, а у людей все уже фискализировано"... Я теперь этих "людей" по всему городу выживу, предлагать буду хоть в 10 раз больше за аренду, а эти забегаловки зачуханые тоже с землей сравняю - чтоб не повадно было... Вот кто прав?

все просто...
у них терема без фискальников... стояли в соседнем магазе...
мой не выключался и после 1-го работал все исправно...
более того, я знаю человека который стоит в таких же поселках вовсе без аренды... и комиссия у него пошаговая... в среднем получается 13%... так вот если эти хлопчики пойдут по всем деревням, то хреново будет всем... за исключением хозяев магазинов...

Da Fly1n_MF писал(а):У нас аренда - 50-70% от зароботка

это не повод для того, чтоб сделать везде так же...
им тоже пытался втолковать, что "завтра" с таким подходом мы везде будем платить 50-70%% от дохода! кому от этого лучше??? и нахрена такая работа???

в другом городишке - сели и договорились... больше 3-х тыр не платить аренды... сейчас те хозяева, что залупали аренду сами звонят... и уже соглашаются и за 1-щу и за 1,5-ы...

terem111 писал(а):

Da Fly1n_MF писал(а):У нас аренда - 50-70% от зароботка

это не повод для того, чтоб сделать везде так же...
им тоже пытался втолковать, что "завтра" с таким подходом мы везде будем платить 50-70%% от дохода! кому от этого лучше??? и нахрена такая работа???

никому не лучше. Окрамя владельцев магазинов$:
Они, как правило, это сами и провоцируют

Да.. Терем приносит 18. Аренда - 15. Вот так и работаем, ***...((

Agent писал(а):Да.. Терем приносит 18. Аренда - 15. Вот так и работаем, ***...((

суицид?

Agent писал(а):Да.. Терем приносит 18. Аренда - 15. Вот так и работаем, ***...((

Блин, обще жескач.
Но может на это есть причины?

Agent писал(а):Да.. Терем приносит 18. Аренда - 15. Вот так и работаем, ***...((

***, знаю. ФР надо в тело владельцев арендных площадей вживлять, тогда будет толк, а так...

По поводу прикрепленного договора: если арендодатель коммерческая организация, то у нее могут возникнуть проблемы с налоговой инспекцией:
1. Если помещение в собственности, то проблема с отнесением на затраты по налогу на прибыль амортизации.
Основание: п.3 ст.256 НК РФ:

Статья 256. Амортизируемое имущество
3. Из состава амортизируемого имущества в целях настоящей главы исключаются основные средства:
переданные (полученные) по договорам в безвозмездное пользование;

2. Если помещение в аренде – проблема с отнесением на затраты арендной платы.
Основание: пп.16 ст.270 НК РФ:

Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения
При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:
16) в виде стоимости безвозмездно переданного имущества (работ, услуг, имущественных прав) и расходов, связанных с такой передачей, если иное не предусмотрено настоящей главой;

я в своих договорах оговариваю, 2.1.3.арендодатель обязан допускать к ремонту, инкассации, сервисному обслуживанию и перемещению терминала ИПТ «Навигатор» лиц указанных в приложении №2 настоящего договора.В случае нарушения пункта 2.1.3. настоящего договора, арендодатель обязуется возместить нанесенный ущерб, сторонними лицами, арендатору в полном объеме. А в приложении №2 копии уд.личности моих людей.
многие магазины не разрешают делать дырки в полу, вот и приходится им подписываться под этим пунктом. Хотя некоторые и не подписываются...

Я сейчас для одного банка разработал правовую модель работы с теремам, отличную от существующих: в основе лежит ни договор аренды, ни договор на право размещения, ни договор на оказание услуг…
Думаю тем, у кого в основу правоотношений положен договор, очень похожий на аренду, будет интересно следующее наблюдение.
Предмет договора аренды установлен в абз. 1 ст.606 ГК РФ. Приведу его полностью:

По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.

Обратите внимание, что обязательным правомочием арендатора является пользование вещью. Таким образом, если нет пользования – значит нет арендных отношений. С целью исключения спора с фискалами по поводу квалификации ваших сделок, в тексте договора со ссылкой на ст.606 ГК РФ следует отразить следующие моменты:
1. Владелец терема не приобретает право пользования помещением, которое, в свою очередь, является местом общего пользования.
2. Владелец помещения не приобретает право пользования теремом, но несет ответственность за его сохранность.

ИМХО - в этом случае дырки в полу можно не крутить.

У меня вопрос: владельцы помещений соглашаются подписывать бумаги, согласно котором берут на себя ответственность за сохранность теремов, которые располагаются в их внутренних помещениях?

вы открыли для себя договор доверительного управления?
мда.. Гражданский кодекс неисчерпаем как и вселенная...

Нет, это не договор доверительного управления. Я предлагаю вообще отказаться от двухсторонних документов. Есть публичная оферта банка, есть заявка со стороны владельца помещений (новая оферта), есть акт передачи терема (акцепт). Красиво, а главное - фискалы не могут трактовать отношения как арендные ни по терему, ни по помещению...
Модель работает как на прямую, так и через УК, как с комерческими организациями, так и с бюджетными, и госструктурами... т.е. универсальная.
ЗЫ. Если мне удастся ее внедрить, обязательно поделюсь образцами документов.
3Ы2. Примерно такую модель заключения договора на р/к обслуживание я разработал в одном из филиалов Промстройбанка России в 1995-1996 годах. Модель абсолютно рабочая.

Терминал стоит в магазине около двух лет, уже год как комиссию не менял, точка средняя , месяц назад хозяин$: , сказал -убирайте, типа надоело, комиссия большая, предлогают поставить с меньшей комиссией. общем не в какую не велся, типа убирай и все. Общем нашел общего знакомого$: , тот его залечил , но комиссию опустили до 5%.

5% - нормальная комиссия, хотя кому как, конечно.

А у $: $: $: вообще очень странная психология, нам, людям с равнины, ее, наверное, никогда не понять.

По собственному опыту сам для себя сделал вывод - никогда не иметь бизнеса с $:

ЗЫ
Не хочу никак задеть людей восточных национальностей, наверное, есть среди них и порядочные, деловые люди, но за 2 года - с неславянами один негатив (и не только у меня). Иногда вообще до бреда доходит.

Вот мы и вышли на благодатную тему межнациональнои розни.
Почему в нормальных странах,чтобы работать,надо доказать нужность этои стране,[удалено админом]

IGROK писал(а):Вот мы и вышли на благодатную тему межнациональнои розни.
Я этих твареи ненавижу,вы знаете.Почему в нормальных странах,чтобы работать,надо доказать нужность этои стране,[удалено админом]

вот как раз национальной розни я разжигать не хотел (на этом форуме есть армяне, чеченцы и скорее всего татары), будем уважать друг друга.
просто так скадывались обстоятельства, что я сделал для себя такие выводы.

ЗЫ
одна из точек в таджиксоком кафе. хозяин - полный долб..б, но плов у него - отменный. нигде такого не ел.

среди кавказцев тоже есть личности нормальные!$:

НО наши меня больше всего удивляют -| порой.
Где то что то услышат сколько мы зарабатываем и то такие ЦИФРЫ называют- я б уже давно в журнале форбс был в десятке, как у нас все просто и начинается делема об арендной плате.
ЖАДНЫЕ ***

Russanta писал(а):Нет, это не договор доверительного управления. Я предлагаю вообще отказаться от двухсторонних документов. Есть публичная оферта банка, есть заявка со стороны владельца помещений (новая оферта), есть акт передачи терема (акцепт). Красиво, а главное - фискалы не могут трактовать отношения как арендные ни по терему, ни по помещению...
Модель работает как на прямую, так и через УК, как с комерческими организациями, так и с бюджетными, и госструктурами... т.е. универсальная.
ЗЫ. Если мне удастся ее внедрить, обязательно поделюсь образцами документов.
3Ы2. Примерно такую модель заключения договора на р/к обслуживание я разработал в одном из филиалов Промстройбанка России в 1995-1996 годах. Модель абсолютно рабочая.

было бы интересно посмотреть. Заранее спасибо!

Топикстартеру-да сделайте договор с ежемесячной платой в 500 рублев,да и все дела.Налог с такой аренды-копеечный.
По заключению договоров-меня всегда напрягала схема с конвертом.Потому что,при отсуствии договора- какая-нить причина-климакс у заведующей магазина,конкуренты-перебивалы,и выкинут вместе с ящиком за 2 дня.Так хоть есть время новое место подготовить.

Павлик Морозов писал(а):

Chief писал(а):А у меня есть место, где терем стоит больше года и никакого договора нет вообще. Просто передою в конверте. У кого нибудь есть такие места? Чем грозит то?

Да у всех так.

а я на конверт не трачусь [)