Блоки питания: проблемы, вопросы

Вопросы по компьютерным комплектующим, материнским платам
Гость

Сообщение Гость » 17 окт 2012, 12:52

LSD писал(а):так а почему он у тебя при пропаже напряжения не выключается? или ты ошибся?
ИМХО, Было бы кз, выбивало бы УЗО. Если, конечно, оно есть в мастерской
Извиняюсь, невнимательно почитал :(
Если ничего не вышибает, то проблема внутри терема.
Если все запитано через стабилизатор, то я бы попробовал заменить БП системника каким-нибудь стареньким, но заведомо рабочим блоком. Если кирдык ему, то методом половинчатого деления выбраковывай комплектующие системника. Может, где-то проводка внутри терема. В общем, предстоит большая творческая работа :)


УЗО есть, не выбивает.

интересно то, что он вполне нормально работал если его выключать и включать нормальным способом через кнопку, но стоило дернуть автомат и через минуту его включить... комп не включился...

SAKO
Эксперт
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 29 сен 2007, 11:19

Сообщение SAKO » 17 окт 2012, 13:29

Правильно народ говорит, ставьте нормальный БП, это же терминал а комп подростка из малообеспеченной семьи. FSP 400-450 Вт. А после этого будете грешить на все остальное.
Заранее пишу для экономных: запас мощности БП нужен для работы терминала с пониженным напряжением, которое очень часто бывает в магазинах. Объясняется физикой: падает напряжение - возрастает сила тока в цепи. Про китайские Ватты объяснять не буду, поэтому берем у нормального производителя - FSP
VKP-80
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:39

Сообщение VKP-80 » 17 окт 2012, 13:44

SAKO писал(а):Правильно народ говорит, ставьте нормальный БП, это же терминал а комп подростка из малообеспеченной семьи. FSP 400-450 Вт. А после этого будете грешить на все остальное.
Заранее пишу для экономных: запас мощности БП нужен для работы терминала с пониженным напряжением, которое очень часто бывает в магазинах. Объясняется физикой: падает напряжение - возрастает сила тока в цепи. Про китайские Ватты объяснять не буду, поэтому берем у нормального производителя - FSP

Всебы хорошо,только нет там нормального-FSP по нашему ККМ.А есть там дроссель,а-ля FSP.Поэтому здесь и предлагают,берите на килограммы.
Ремонт комплектующих CashCode, Custom, Citizen, TFT мониторов
Ремонт главной платы,востановление Boot на VKP-80.Ремонт всех плат на CashCode SM.
Всегда в продаже новые платы драйверов двигателей CashCode SM .Платы передних
панелей CashCode SM.
Гость

Сообщение Гость » 17 окт 2012, 16:30

товарищи, боюсь что НОРМАЛЬНЫЙ блок мне не поможет... так как не в блоке дело... 2 подряд БП из за просевшего электричества сгореть не могут.

ВОПРОС в том, может ли МАТЕРИНСКАЯ плата быть виновником сгоревшего БП ? может ли счетчик быть виновником сгоревшего БП ? может ли быть стабилизатор быть виновником сгоревшего БП...?

что из перечисленного выше вероятнее всего палит предохранитель?

какова физика ? каким образом ? где ? и почему ? может формироваться КЗ или напряжение способное взорвать предохранитель... при условии что при нормальном включении через кнопку все нормально и только лишь при кратковременном отключении электричества. т.е. в момент включение электричества горит предохранитель в БП.

были ли у кого либо подобные проблемы, как Вы нашли из них выход?
Гость

Сообщение Гость » 17 окт 2012, 18:52

ВОПРОС в том, может ли МАТЕРИНСКАЯ плата быть виновником сгоревшего БП ? может ли счетчик быть виновником сгоревшего БП ? может ли быть стабилизатор быть виновником сгоревшего БП...?

Был случай, когда жестяк коротил по непонятным мне причинам. Правда не горело ничего - вырубался и все.
Аватара пользователя
RomiCom
Эксперт
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 18:06

Сообщение RomiCom » 17 окт 2012, 23:54

блин ну стопицот раз сказали уже, поставь нормальный бп фсп который стоит от 1000р. у гембёрдов и прочих линквордов дибильная схема самого бп, выгорает ВСЕ внутри и только потом предохранитель, это как и упсы иппоны, несколько штук взорвал когда брал резервное питание от батареи напрямую, при замыкании минуса на землю происходит взрыв с феерверком, чего не происходит на более новых версиях и упсах APC. А надеяться на стабилизатор тоже не нужно, потому как дешевые дают сработку стабилизации до ОДНОЙ секунды, а за секунду может много чего произойти.
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная ж***a. Так что меньше пафоса, господа. © Фаина Раневская
Аватара пользователя
Bimbo
Эксперт
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 28 июл 2007, 10:58

Сообщение Bimbo » 18 окт 2012, 00:15

VKP-80 писал(а):
miha писал(а):гембирд это *** 100%:nosmoke: по весу даже блоки сравните фсп раза в 2 тяжелее

Хороший критерий при выборе блока питания.*)
Не, ну а че, старый, добрый метод, еще не разу не подводил.
Чековая кассовая лента термобумага 80х150х26 - 170 руб, 80х120х26 - 100 руб, 80х100х26 - 85 руб, 80х80х26 - 45 руб подробности на [link]http://masterlenta.ru[/link]
spcot
Member
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 23:36

Сообщение spcot » 18 окт 2012, 00:49

Счётчик нет, там либо короткое либо нет. Вот стабилизатор...я бы подключил к нему нагрузку ватт 100-150, вольтметр и воспроизвести ситуацию. Сколько вольт китаец выдаст пока не устаканит.
Аватара пользователя
-SV-
Главный механик
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 16:56

Сообщение -SV- » 18 окт 2012, 04:54

Bimbo писал(а):
VKP-80 писал(а):
miha писал(а):гембирд это *** 100%:nosmoke: по весу даже блоки сравните фсп раза в 2 тяжелее

Хороший критерий при выборе блока питания.*)
Не, ну а че, старый, добрый метод, еще не разу не подводил.


я ранее тоже так думал, пока не начитался всякой инфы..

краткие выводы по массе БП до 350W

1. дешёвое китайское дерьмо: очень лёгкий БП, масса до 1 кг, количество деталей там сведенено к минимуму, качество тоже, срок службы соответственный..

2. Нормальные производители БП, классическое исполнение без наворотов, средняя масса 1.2кг, тоесть немного тяжелее дешёвого китайского дерьма..

4. Нормальные производители БП, наличие пассивного PFC, очень тяжёлые БП, их маса около 2 кг

5. Нормальные производители БП, наличие активного PFC, активный типа круче чем пассивыный, но масса такого блока легчем чем у БП с пассивным PFC, около 1.2 кг, вероятно тут применены более современные и лёгкие детали, у БП с активным PFC присутствует описание: Защита от коротких замыканий (SCP), Защита от повышения напряжения (OVP), Защита от перегрузки любого из выходов блока по отдельности (OCP).

Для сравнения возьмём БП нормально производителя FSP одинаковой мощностью 350W

БП FSP ATX-350PNR
Без PFC (нормально)
Масса: 1.2кг

БП FSP ATX-350PNF
Пассивный PFC (хорошо)
Масса: 1.84 кг

БП FSP350-60APN
Активноый PFC (очень хорошо)
Масса: 1.19 кг

Вывод, по нормальным производителям БП, тяжёлая масса блока не всегда правельный выбор..
Аватара пользователя
Bimbo
Эксперт
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 28 июл 2007, 10:58

Сообщение Bimbo » 18 окт 2012, 07:18

-SV- писал(а):Вывод, по нормальным производителям БП, тяжёлая масса блока не всегда правельный выбор..
Конечно, согласен, везде есть свои нюансы. Кстати тоже заметил, что новые БП именитых производителей стали гораздо легче, но все равно потяжелее явного г...
Чековая кассовая лента термобумага 80х150х26 - 170 руб, 80х120х26 - 100 руб, 80х100х26 - 85 руб, 80х80х26 - 45 руб подробности на [link]http://masterlenta.ru[/link]
VKP-80
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:39

Сообщение VKP-80 » 18 окт 2012, 10:13

-SV- писал(а):
Bimbo писал(а):
VKP-80 писал(а):Хороший критерий при выборе блока питания.*)
Не, ну а че, старый, добрый метод, еще не разу не подводил.


я ранее тоже так думал, пока не начитался всякой инфы..

краткие выводы по массе БП до 350W

1. дешёвое китайское дерьмо: очень лёгкий БП, масса до 1 кг, количество деталей там сведенено к минимуму, качество тоже, срок службы соответственный..

2. Нормальные производители БП, классическое исполнение без наворотов, средняя масса 1.2кг, тоесть немного тяжелее дешёвого китайского дерьма..

4. Нормальные производители БП, наличие пассивного PFC, очень тяжёлые БП, их маса около 2 кг

5. Нормальные производители БП, наличие активного PFC, активный типа круче чем пассивыный, но масса такого блока легчем чем у БП с пассивным PFC, около 1.2 кг, вероятно тут применены более современные и лёгкие детали, у БП с активным PFC присутствует описание: Защита от коротких замыканий (SCP), Защита от повышения напряжения (OVP), Защита от перегрузки любого из выходов блока по отдельности (OCP).

Для сравнения возьмём БП нормально производителя FSP одинаковой мощностью 350W

БП FSP ATX-350PNR
Без PFC (нормально)
Масса: 1.2кг

БП FSP ATX-350PNF
Пассивный PFC (хорошо)
Масса: 1.84 кг

БП FSP350-60APN
Активноый PFC (очень хорошо)
Масса: 1.19 кг

Вывод, по нормальным производителям БП, тяжёлая масса блока не всегда правельный выбор..

Тоже брошу свои пять копеек.FSP или наш ККМ(коректор коэфицента мощности.)Бывает двух видов.Пасивный(железяка обмотана медной проволокой)и активный(маленький дроссель,мощный ключ и микросхема управления)Для чего это придумано?Когда то,комуто пришло в голову,что броски тока в сети,это плохо и придумали ККМ для большеточных потребитилей.Маркетологи,разнюхали и влепили объязаловку.Поэтому,ККМ лепят куда не попадя(опять же деньги)ККМ спасает сеть от бросков тока но не блок питания.(когда включаете,лампочки мигают)В актирной ККМ,чтоб ее не спалить,стоят защиты от превышения и понижения напряжения,от короткого и еще от всего.Защита спасает ККМ а не Б/П.Так скажите,какая разница если вы везете тарминал в магазин а там,холодильные агрегаты,кондиционеры и т.д.Совершенно другое дело,если задаться вопросом,а из чего там собран Б/П.Критериев очень много;трансформатор(размер),частота преобразования,входные и выходные емкости.От этого зависит вес Б/П.Поэтому,может быть что с маленьким трансформатором и большой частоте преобразования,мощность Б/П будет больше чем с большим трансформатором и мальнькой частоте преобразования.Отсюда и вес Б/П.Я работал несколько лет на производстве терминалов и менеджеры приносили мне несколько видов Б/П.Я их разбирал иследовал как и из чего они собраны и давал заключение.Что этим хочу сказать,на вес и внешний вид не стоит обращать внимание.И еще раз повторю,ККМ спасает сеть а не блок питания.
Ремонт комплектующих CashCode, Custom, Citizen, TFT мониторов
Ремонт главной платы,востановление Boot на VKP-80.Ремонт всех плат на CashCode SM.
Всегда в продаже новые платы драйверов двигателей CashCode SM .Платы передних
панелей CashCode SM.
Аватара пользователя
SashkaDotCom
Эксперт
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 22:03

Сообщение SashkaDotCom » 20 окт 2012, 20:27

Яков писал(а):А тебе удалось ХР на ней поставить?
У меня что-то не выходит.
Только Win7 cтавится.


отключай все встроенные девайсы ... звук, сетевая фаре варе че там еще может быть, обновляешь биос и нормально становиться.
Гость

Сообщение Гость » 22 окт 2012, 12:13

вопрос решен.

по Вашим советам взял БП с активным PFC.... проблема решилась, больше ничего не горит, работает как часы, терем успешно прошел тест и готовится к погрузке для перевозки на объект.

всем большое спасибо.

ВЫВОД - брать блоки только с PFC.
Cheshire
Эксперт
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 12:50

Сообщение Cheshire » 30 окт 2012, 14:02

А еще небось кулером чуть крутанет и тухнет?

ЗЫ Чо за мать так и не посмотрел.
Аватара пользователя
-Serp2000-
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 16:28

Сообщение -Serp2000- » 30 окт 2012, 16:48

А может всё банально: напруга в сети намного менее 220В a_h , а мать капризная попалась.
Наверняка не упадет только лежащий!
Гость

Сообщение Гость » 31 окт 2012, 22:21

напряжение повер гуд каково ? серый + зеленый. Должно быть 4.5 иначе не старт, чинить БП дороже(время) чем цена блоков которых хватит для теремов. фсп фсп рознь. смотрите UL а то может 1700 случайно заплатили за 500 рублевый.
тут без сарказма, просто если правда интересно починить то вам на ромбу и в магазин за осцилографом.
Andrey12
участник форума
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 16:55

Установка образа диска с флэшки

Сообщение Andrey12 » 10 янв 2013, 21:16

Установка образа диска с флэшки. Коллеги, впервые столкнулся с ситуацией когда не могу загрузиться с флешки на одном аппарате. На остальных норма. Весь биос перерыл но а priori видится только хард тведотельный и непонятное устройство, забыл название. HEEEEELP!!!!!!!! 12 часов на морозе не могу установить образ! Подскажите возможные причины
Andrey12
участник форума
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 16:55

Сообщение Andrey12 » 10 янв 2013, 21:19

Ну точно сейчас крякну на морозе, весь день ушел на эту проблему!
miha
Эксперт
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 26 май 2008, 13:30

Сообщение miha » 10 янв 2013, 21:31

:о и зачем мучиться:о ??? снял системник и теплом помеении все сделал не спеша:b)
Netbynet
участник форума
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 13:56

Сообщение Netbynet » 10 янв 2013, 22:22

Подключить дисковод - его-то точно увидит.

Вернуться в «Компьютеры, комплектующие, материнские платы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость