Реквизиты на чеке?. Дык, согласно 103 ФЗ там их несколько. 1. Адрес место расположения терминала, Название и реквизит платежного агента (субагента), название и реквизиты оператора по приему платежей, а на терминале еще наименование поставщика услуг, реквизиты договоров между агентом и оператором и оператором и поставщиком.
По сути поста. Штраф, конечно, распространяется на платежного агента, хотя в Вашем случае, возможно, что терминал под банком, а ООО по договору с банком выполняет его техническое обслуживание, если так, тогда все в порядке, если нет, то ООО на 30 К попадает как ЮЛ. Владельцы магазинов не хотят лишний раз светится перед налоговой и давят на владельцев теремов, мол, фикализируйтесь! Магазин НИ эту фикалку в тереме никак не пришьет!
Налоговые проверки
Plat писал(а):Реквизиты на чеке?. Дык, согласно 103 ФЗ там их несколько. 1. Адрес место расположения терминала, Название и реквизит платежного агента (субагента), название и реквизиты оператора по приему платежей, а на терминале еще наименование поставщика услуг, реквизиты договоров между агентом и оператором и оператором и поставщиком.
По сути поста. Штраф, конечно, распространяется на платежного агента, хотя в Вашем случае, возможно, что терминал под банком, а ООО по договору с банком выполняет его техническое обслуживание, если так, тогда все в порядке, если нет, то ООО на 30 К попадает как ЮЛ. Владельцы магазинов не хотят лишний раз светится перед налоговой и давят на владельцев теремов, мол, фикализируйтесь! Магазин НИ эту фикалку в тереме никак не пришьет!
на чеке фигурирует только ООО"..."и ИНН:) если я правильно понимаю, то никакого банка в таком случае быть не может!? Большое спасибо
МПЖСБ
-
Гость
-
Гость
103-ФЗ:
Статья 4. Условия осуществления приема платежей
…
11. Платежный агент при приеме платежей обязан иметь соответствующий договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц, предусмотренный настоящей статьей. Деятельность юридического лица или индивидуального предпринимателя по приему от физического лица денежных средств без заключения указанного договора, соответствующего требованиям настоящего Федерального закона, либо договора об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц, предусмотренного Федеральным законом "О банках и банковской деятельности", запрещена.
Помните, как в 90-е годы прошлого столетия государство боролось с посредниками, которые торговали контрафактной продукцией? Они спрашивали продавца: «Чей товар?» Продавец отвечал: «Принципала, я просто агент». Тогда фискалы говорили: «ОК. Товар забираем, пусть собственник придет за ним – ему и отдадим»…
Вы думаете, что либо изменилось с тех пор?
С теремами ситуация аналогичная: что находится в магазине, то находится в пользовании магазина, если не докажешь, что это чужое. Доказать, что это чужое можно только на основании сделки с иным лицом. Чек для этой ситуации – не доказательство, поскольку в нем отсутствуют подписи материально ответственных лиц.
Адекватный директор магазина, заключая договор на монтаж терема, возьмет с вас заверенную копию вашего договора с оператором.
ЗЫ. Так, лирическое отступление… многие считают, что юристы при отладке бизнеса не нужны, типа удел юристов – ходить по судам и отыгрывать судебные дела. Это не так. Существует общий управленческий закон, применимый к любым проектам: чем раньше произошла ошибка, тем сильнее она влияет на весь проект и тем труднее возместить вред от нее. Очень часто юрист в суде не может исправить системную ошибку, которая была допущена в начале проекта. Именно участие в проектной группе юриста с большой долей вероятности может предотвратить совершение таких ошибок. Грамотные менеджеры не в тех компаниях, которые часто судятся, а в тех – где не судятся…
Обратите внимание на текст опубликованного мной решения, а именно:
"В соответствии с пунктом 2 статьи 27.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов осуществляется в присутствии представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя или его представителя и двух понятых.
Оформляя осмотр платежного терминала в магазине по адресу г. Астрахань, ул. Загородная, 51, проверяющими не было принято никаких мер к обеспечению явки индивидуального предпринимателя Низкопоклонного Н.П. либо его представителя."
Это и было одним из оснований для отмены постановления НИ.
Удачи.
"В соответствии с пунктом 2 статьи 27.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов осуществляется в присутствии представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя или его представителя и двух понятых.
Оформляя осмотр платежного терминала в магазине по адресу г. Астрахань, ул. Загородная, 51, проверяющими не было принято никаких мер к обеспечению явки индивидуального предпринимателя Низкопоклонного Н.П. либо его представителя."
Это и было одним из оснований для отмены постановления НИ.
Удачи.
Джана писал(а):На 27.07 назначено составление протокола о адм правонарушении. С адвокатом решили занять такую позицию
1 основание для проведения проверки (что это была проверочная закупки или еще что то)
2 сам ИП будет отказываться от факта невыдачи, так как сам факт вызывает сомнения при отсутствии свидетелей
3 снятую мной в присутствии сотрудников НИ сверку наличности и z-отчетом (расхождения нет) ИП заявит как о факте исправности ККТ на момент якобы проведеной проверки
4. ИП потребует от НИ дать конкретное толкование а) чем вызвано якобы правонарушение действием или бездействием ИП б)формы вины исходя из сути статьи 14.5 (там нет указание на невыдачу чека)
Нас также проверяли НИ и в акте они указывают что есть ли ККТ, зарегистрирован ли он в НИ и соответствует ли чек 103-ФЗ. А то что они положили деньги на свой телефон не было ни слова.
И мне кажется НИ не имеют ни какого права совершать кконтрольную закупку. При этом они точно имеют право проверить книгу кассира-операциониста и документы на ККТ. могут конечно проверить и снять Z-отчет, проверить наличность в кассе, т.е. в стэкере. Но контрольнеую закупку ни в коем случае.
Ну нет у них права совершать контрольные закупки и если это хоть как-то отражено в акте то и флаг в руки вашему юристу это использовать соответственно.
"Грамотные менеджеры не в тех компаниях, которые часто судятся, а в тех – где не судятся…"
очень мудрая фраза.
а с агентом магазина вы отожгли *)
очень мудрая фраза.
а с агентом магазина вы отожгли *)
ПИТЕР. Продам 8 терминалов в хорошем состоянии с местами + 1 место 0% с хорошим оборотом. 320.000 р., торг.
тел. (905) 258-39-88
e-mail: kak.dela (a) mail.ru
тел. (905) 258-39-88
e-mail: kak.dela (a) mail.ru
-
Гость
"Отжиг" с агентом магазина - интересная мысль, проста как всё гениальное
и сводится к простому принципу защиты - "Оправдываться не обязан, доказываие не моё дело".
Одно большое сомнение - ведь доказать, что терем ваш, совсем не трудно,
если прежде не успеешь форматнуть виндчестер, и обработать свидетелей..
и сводится к простому принципу защиты - "Оправдываться не обязан, доказываие не моё дело".
Одно большое сомнение - ведь доказать, что терем ваш, совсем не трудно,
если прежде не успеешь форматнуть виндчестер, и обработать свидетелей..
-
Гость
Russanta писал(а):Зависит от условия договора. Важно определить, в чьем пользовании терем, т.е. кто является агентом.
Если терем в пользовании магазина - то штраф магазину.
Если нет договора - штраф магазину.
Если есть акт передачи терема магазину, но вопрос пользования в договоре не решен - штраф магазину.
Если в пользовании Общества - штраф Обществу.
Не согласен, владелец магазина ничего не должен доказывать, напротив это НИ обязана доказать, что владелец магазина совершил правонарушение, в том числе ссылаясь на затребованные документы (договоры, акты и т.д.), а нет доказательств, такое решение в суде можно отбить.
-
Гость
ОК. Давайте рассуждать, я занимаю позицию фискалов.
Я прихожу в магазин, и вижу, что на территории магазина его посетителям оказываются услуги по оплате через терем.
Посетители магазина являются потребителями услуг и и х права защищены законом о защите прав потребителей.
Услуги оказывается на территории магазина, и подчинен его распорядку дня.
Таким образом, доступ к услуге потребителям предоставлен исключительно владельцем магазина.
Вследствие этого, именно владелец магазина является лицом, который на своей территории организовал пункт приема платежей.
Есть ли у владельца магазина документы, подтверждающие, что услуга оказана не им? В силу ст.9 закона о бухучете, указанный документ должен содержать подписи ответственных лиц.
Обладает ли владелец магазина оправдательным документом с подписями ответственных лиц?
Я прихожу в магазин, и вижу, что на территории магазина его посетителям оказываются услуги по оплате через терем.
Посетители магазина являются потребителями услуг и и х права защищены законом о защите прав потребителей.
Услуги оказывается на территории магазина, и подчинен его распорядку дня.
Таким образом, доступ к услуге потребителям предоставлен исключительно владельцем магазина.
Вследствие этого, именно владелец магазина является лицом, который на своей территории организовал пункт приема платежей.
Есть ли у владельца магазина документы, подтверждающие, что услуга оказана не им? В силу ст.9 закона о бухучете, указанный документ должен содержать подписи ответственных лиц.
Обладает ли владелец магазина оправдательным документом с подписями ответственных лиц?
-
Гость
Russanta писал(а):Да и еще вопрос: если потребителя во время осуществления платежа через терем убьет током, будет ли владелец магазина нести ответственность?
Опять же смотри договор. При исправности терема (фаза попала на корпус по причине косяка местного электричего):
Если есть строчка о том, что магазин предоставляет доступ к электрической сети, путем выделения соответствующей ПУЭ линии, то спрыгнуть можно легко.
Если такой строки нет, то надо делать экспертизу и получить бумагу, по которой твой терем исправен. А дальше вывод напрашивается сам собой.
Ну а если терем оказался не исправным, плюс сырые лужи перед ним....лучше этого не допускать.
P.S. В любом случае ИСПРАВНОЕ ЗАЩИТНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ плюс УЗО с надежным автоматом это залог вашего спокойного настроения. Самого лупило весной, когда проткнул ботинок на тонкой подошве и у терминалов были лужи...~)
И еще - помещения с бетонными полами относятся к повышенному классу опасности (бетон мокнет быстро, плюс арматура...)
-
Гость
Смотреть надо не договор, а акт: кто осуществил приемку работ по монтажу.
Если договора и акта нет – то терем является собственностью владельца магазина, поскольку прикручен к полу. Терем является отделимым улучшением.
Если акт есть, то магазин как раз и принял результаты работ, поэтому и несет ответственность перед потребителем.
Если в акте магазин не указан, то на территории магазина осуществлены работы по монтажу (сверление дырок, проводка электрической сети, оплата электричества, инкассация) без согласия владельца магазина? Кто разрешил допуск к проведению электрических работ в помещении магазина? Где учитывается потребленная электроэнергия и кто ее оплачивает?
Если договора и акта нет – то терем является собственностью владельца магазина, поскольку прикручен к полу. Терем является отделимым улучшением.
Если акт есть, то магазин как раз и принял результаты работ, поэтому и несет ответственность перед потребителем.
Если в акте магазин не указан, то на территории магазина осуществлены работы по монтажу (сверление дырок, проводка электрической сети, оплата электричества, инкассация) без согласия владельца магазина? Кто разрешил допуск к проведению электрических работ в помещении магазина? Где учитывается потребленная электроэнергия и кто ее оплачивает?
Вернуться в «Организационные вопросы платежного бизнеса»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей