Эквайринг / банковские карты: использование, оплата, законодательство

Законодательство, тарифы платежных систем
и банков, комиссии, доходность.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 23 окт 2013, 23:47

consultant.ru/document/cons_doc_LAW_115643/

Вот его текст. Закон определяет стороны и принципы регулирования правоотношений участников рынка достаточно четко.

Пластиковые карты находятся в ведении уже кредитных организаций.

У кого есть иное мнение ?

Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 23 окт 2013, 23:53

У тех, кто он-лайн использует пластик. Как?
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 24 окт 2013, 00:00

Visa qiwi vallet

Андрей Романенко решил этот вопрос через банк и свой процессинг:)
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 00:03

Платежные системы. писал(а):Visa qiwi vallet

Андрей Романенко решил этот вопрос через банк и свой процессинг:)


завтра куплю банк.

а если серьезно, то как работают тысячи он-лайн магазинов?
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 24 окт 2013, 00:09

Ответ тоже выше. Через киви кошелек.
Романенко молодец. Создал инструмент для расчета в онлайн. Его только возможно Греф догонит. Остальные на этот поезд опоздали.

Вопрос не в инструменте. Его сделать возможно с привлечением банка. А ты будешь отвечать за процессинг.

Главное доверие клиента и способ пополнения электронных денег. А у нас доверяют только сбербанку и киви кошельку.
Это данность.
Аватара пользователя
arcor
Эксперт
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:37

Сообщение arcor » 24 окт 2013, 00:11

Платежные системы. писал(а):Visa qiwi vallet

Андрей Романенко решил этот вопрос через банк и свой процессинг:)

нет. это уже электронные деньги.
по идее с пластиком можно работать как до 103фз, но вопрос в спецсчете. если ИП как вариант снять налички, а потом положить на спецсчет. как второй вариант работать с пс которые используют обычный счет.
Высказывать свое мнение — это окей. Спорить выдирая фразы из контекста, переворачивая смысл на 180 градусов, придумывать то, чего нет – не окей
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 00:15

Платежные системы. писал(а):Ответ тоже выше. Через киви кошелек.
Романенко молодец. Создал инструмент для расчета в онлайн. Его только возможно Греф догонит. Остальные на этот поезд опоздали.

Вопрос не в инструменте. Его сделать возможно с привлечением банка. А ты будешь отвечать за процессинг.

Главное доверие клиента и способ пополнения электронных денег. А у нас доверяют только сбербанку и киви кошельку.
Это данность.


нет цели делать электронные деньги. вопрос в том как стать таким же платежным агентом, но не с наличкой, а с картой?

эквайринг + 103фз, в общем
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 24 окт 2013, 00:20

arcor писал(а):
Платежные системы. писал(а):Visa qiwi vallet

Андрей Романенко решил этот вопрос через банк и свой процессинг:)

нет. это уже электронные деньги.
по идее с пластиком можно работать как до 103фз, но вопрос в спецсчете. если ИП как вариант снять налички, а потом положить на спецсчет. как второй вариант работать с пс которые используют обычный счет.


Угу. Использование обычного расчётного прямо противоречит 103 фз.
Ты такое хочешь сделать ?
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 00:25

Пока только думаю о развитии и методах. в голове не складывается агентская схема работы и эквайринг.
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 24 окт 2013, 00:27

Смотри.

Поставщик - оператор (пс) - платежный агент. Это все цепочка агентских договоров и перечислений по 40821.

Эква?йринг (от англ. acquiring — приобретение) — приём к оплате платёжных карт в качестве средства оплаты товара, работ, услуг. Осуществляется уполномоченным банком-эквайером (англ. acquiring bank) путём установки на предприятиях торговли (услуг) платёжных терминалов (POS-терминалов) или импринтеров.

Ключевое слово банк.

Банковский платежный агент.
Где доход и счет чего формируется ? Вероятно, за счет комиссии с транзакции.
Кто платит ? Получатель платежа.
Как делить доход от операции в нашем случае? На основании какого договора ?
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 00:37

Платежные системы. писал(а):Смотри.

Поставщик - оператор (пс) - платежный агент. Это все цепочка агентских договоров и перечислений по 40821.

Эква?йринг (от англ. acquiring — приобретение) — приём к оплате платёжных карт в качестве средства оплаты товара, работ, услуг. Осуществляется уполномоченным банком-эквайером (англ. acquiring bank) путём установки на предприятиях торговли (услуг) платёжных терминалов (POS-терминалов) или импринтеров.

Ключевое слово банк.

Банковский платежный агент.
Где доход и счет чего формируется ? Вероятно, за счет комиссии с транзакции.
Кто платит ? Получатель платежа.
Как делить доход от операции в нашем случае? На основании какого договора ?


ты мне задаешь вопросы, которые я сам задаю ~)

брать внешку? :) сумма сделки будет выше, чем стоимость конечного продукта. например, так сейчас поступают интернет продавцы, к примеру, агенты авиакомпаний и пр.
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 24 окт 2013, 00:42

А за что ты собираешься собирать платежи ? И зачем изобретать велосипед ?

У меня вообще сомнения, что платежи через пластик подпадают под 103 ФЗ.
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 00:46

Платежные системы. писал(а):А за что ты собираешься собирать платежи ? И зачем изобретать велосипед ?

У меня вообще сомнения, что платежи через пластик подпадают под 103 ФЗ.


не важно за что.
дано: есть ООО, вяжет носки, есть ПС, есть ПА со своим магазином, который хочет продавать носки он-лайн. как? :)
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 24 окт 2013, 00:47

Оплата пластиковой картой не попадает под 103ФЗ
Статья 1. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), а также направленных органам государственной власти, органам местного самоуправления и учреждениям, находящимся в их ведении, в рамках выполнения ими функций, установленных законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 08.05.2010 N 83-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов:
1) осуществляемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями при реализации товаров (выполнении работ, оказании услуг) непосредственно с физическими лицами, за исключением расчетов, связанных с взиманием платежным агентом с плательщика вознаграждения, предусмотренного настоящим Федеральным законом;
2) между юридическими лицами, и (или) индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими предпринимательской деятельности, и (или) лицами, занимающимися частной практикой и не являющимися индивидуальными предпринимателями, которая не связана с выполнением функций платежных агентов;
3) в пользу иностранных юридических лиц;
4) осуществляемых в безналичном порядке;

© КонсультантПлюс, 1992-2013


arcor писал(а):нет. это уже электронные деньги.
по идее с пластиком можно работать как до 103фз, но вопрос в спецсчете. если ИП как вариант снять налички, а потом положить на спецсчет. как второй вариант работать с пс которые используют обычный счет.
именно так я и делаю. первый вариант тоже рассматривал, но там комиссий слишком много получается
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 00:51

ОлегХ писал(а):Оплата пластиковой картой не попадает под 103ФЗ


а если продаешь не свои услуги, а являешься посредником - агентом?
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 24 окт 2013, 00:53

Злыд писал(а):
ОлегХ писал(а):Оплата пластиковой картой не попадает под 103ФЗ


а если продаешь не свои услуги, а являешься посредником - агентом?
ст.1, ч.2, п.4 103ФЗ
Аватара пользователя
Zlyd
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 3247
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:28

Сообщение Zlyd » 24 окт 2013, 00:56

ОлегХ писал(а):
Злыд писал(а):
ОлегХ писал(а):Оплата пластиковой картой не попадает под 103ФЗ


а если продаешь не свои услуги, а являешься посредником - агентом?
ст.1, ч.2, п.4 103ФЗ


в этом пункте указаны взаимоотношения между юрлицами, а не физиками в конце. то есть, 103фз не проходит, к примеру, для оплаты арендных платежей ИПшника в ТЦ
Хватит ненависти, друзья!
Пора переходить к насилию.
Аватара пользователя
CUP
Свободный человек
Сообщения: 3680
Зарегистрирован: 22 май 2011, 10:11

Сообщение CUP » 24 окт 2013, 00:57

В итоге пс использовать не можешь , по факту тут возникает только такая цепочка.

Банк чей эквайринг и получатель платежа (либо ООО либо ИП) за минусом комиссии банка за операцию.

Причем в случае с билетами. Сначала банк списывает деньги на счет агента. А агент уже дальше перечисляет за минусом комиссии поставщику услуги. Плюс агент получает свои плюшки.

Но это уже точно не 103 фз.
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 24 окт 2013, 01:03

Злыд писал(а):в этом пункте указаны взаимоотношения между юрлицами, а не физиками в конце. то есть, 103фз не проходит, к примеру, для оплаты арендных платежей ИПшника в ТЦ
откуда такой вывод? я прочитал и понял это так
Статья 1. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг)...
2. Положения настоящего Федерального закона не применяются к отношениям, связанным с деятельностью по проведению расчетов:
...
4) осуществляемых в безналичном порядке;
т.е. 103ФЗ вообще не применяется при безналичных расчетах
OlegX
Эксперт
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:42

Сообщение OlegX » 24 окт 2013, 01:09

Платежные системы. писал(а):В итоге пс использовать не можешь , по факту тут возникает только такая цепочка.

Банк чей эквайринг и получатель платежа (либо ООО либо ИП) за минусом комиссии банка за операцию.
Причем в случае с билетами.

Сначала банк списывает деньги на счет агента. А агент уже дальше перечисляет за минусом комиссии поставщику услуги. Плюс агент получает свои плюшки.

Но это уже точно не 103 фз.
А что мешает агенту провести этот платеж через ПС?

Вернуться в «Финансовые и юридические вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей