Кто уже работает под банком?

Модератор - admin-->
Гость

Сообщение Гость » 26 окт 2009, 14:54

MapcuaHuH писал(а):Вопрос такой. Допустим мы берем терминалы в аренду у банка (терминалы принадлежат банку) и работаем через платежную систему ну допустим ОСМП. Нужен ли в этом случае фискальный аппарат? Терминалы ведь принадлежат банку, а банкам фискальники не требуются.
Кто может ответить на такой вопрос?

При общении с банками, они уверенно отвечают, что это большой плюс работать с ними, т.к. фискальники к их терминалам не нужны!!

Забияка
Эксперт
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 дек 2006, 10:15

Сообщение Забияка » 26 окт 2009, 14:59

По моему с такой формулировкой нельзя, надо не брать в аренду а брать на обслуживание, тогда наверное можно но с соблюдением фин. дисциплины то биш инкасс и тд. Но есть опасность того что банк может предъявить права собственности на аппараты, и что тогда?
«Господь Бог создал людей, Авраам Линкольн дал им свободу, но только полковник Сэмюэл Кольт наконец сделал их равными»
terem111
Заслуженный киоскер
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 09:59

Сообщение terem111 » 26 окт 2009, 15:22

Чинилкин-МСК писал(а):
MapcuaHuH писал(а):Вопрос такой. Допустим мы берем терминалы в аренду у банка (терминалы принадлежат банку) и работаем через платежную систему ну допустим ОСМП. Нужен ли в этом случае фискальный аппарат? Терминалы ведь принадлежат банку, а банкам фискальники не требуются.
Кто может ответить на такой вопрос?

При общении с банками, они уверенно отвечают, что это большой плюс работать с ними, т.к. фискальники к их терминалам не нужны!!


т.е. терминалы в собственности у банка, а выручка вся ваша, попадает на ваш расчетный счет??? Мне кажется банку тут конечно все пофиг... а вы попадете на штрафы однозначно!!! потому как выручка ваша, денежки вы берете с клиента, просто железяку используете банковскую...
SergeyD
Эксперт
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 22:03

Сообщение SergeyD » 26 окт 2009, 15:30

Если терминал в собственности банка, то он и все деньги должен забирать в себе. С вами он может заключить договора на обслуживание терминалов - тут возможны варианты. За зарплату (т.е. всякие налоги банк будет платить и 13% вычитать из начисленного), за фиксированную или иную (процент от оборота) плату. Но захочет ли он (если говорит "плюс", может и захотеть, но терминалы он у Вас должен будет купить) и захотите ли Вы так работать - вопрос. При этом ПС Вас знать не будут - для них будет существовать только банк.
MapcuaHuH
Эксперт
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 16:05

Сообщение MapcuaHuH » 26 окт 2009, 15:59

Чинилкин-МСК писал(а):
MapcuaHuH писал(а):Вопрос такой. Допустим мы берем терминалы в аренду у банка (терминалы принадлежат банку) и работаем через платежную систему ну допустим ОСМП. Нужен ли в этом случае фискальный аппарат? Терминалы ведь принадлежат банку, а банкам фискальники не требуются.
Кто может ответить на такой вопрос?

При общении с банками, они уверенно отвечают, что это большой плюс работать с ними, т.к. фискальники к их терминалам не нужны!!

ну да, но тогда и ПС их, и весь денежный поток идет через них
И такая дребедень целый день
То Тюлень позвонит, то Олень!
Гость

Сообщение Гость » 26 окт 2009, 16:33

MapcuaHuH писал(а):
Чинилкин-МСК писал(а):
MapcuaHuH писал(а):Вопрос такой. Допустим мы берем терминалы в аренду у банка (терминалы принадлежат банку) и работаем через платежную систему ну допустим ОСМП. Нужен ли в этом случае фискальный аппарат? Терминалы ведь принадлежат банку, а банкам фискальники не требуются.
Кто может ответить на такой вопрос?

При общении с банками, они уверенно отвечают, что это большой плюс работать с ними, т.к. фискальники к их терминалам не нужны!!

ну да, но тогда и ПС их, и весь денежный поток идет через них

Да именно, когда все через них проходит, когда у них своя ПС
terem111
Заслуженный киоскер
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 09:59

Сообщение terem111 » 26 окт 2009, 16:43

Чинилкин-МСК писал(а):
MapcuaHuH писал(а):
Чинилкин-МСК писал(а):При общении с банками, они уверенно отвечают, что это большой плюс работать с ними, т.к. фискальники к их терминалам не нужны!!

ну да, но тогда и ПС их, и весь денежный поток идет через них

Да именно, когда все через них проходит, когда у них своя ПС


да! да! именно так и есть... только следует еще добавить - инкассация тоже их (во-первых у них есть такая служба и нахрена им инкассаторы в лице терминальщика? во вторых они сами обязанны свои деньги сдавать в свою кассу), и разумеется обслуживание они будут делать сами, потому как в каждом банке есть отдел занимающийся обслуживанием банкоматов!!! Вопрос на засыпку - нахрена им мы? и зачем им нам платить???
Гость

Сообщение Гость » 26 окт 2009, 17:15

terem111 писал(а):
Чинилкин-МСК писал(а):
MapcuaHuH писал(а):ну да, но тогда и ПС их, и весь денежный поток идет через них

Да именно, когда все через них проходит, когда у них своя ПС


да! да! именно так и есть... только следует еще добавить - инкассация тоже их (во-первых у них есть такая служба и нахрена им инкассаторы в лице терминальщика? во вторых они сами обязанны свои деньги сдавать в свою кассу), и разумеется обслуживание они будут делать сами, потому как в каждом банке есть отдел занимающийся обслуживанием банкоматов!!! Вопрос на засыпку - нахрена им мы? и зачем им нам платить???



Ну не всегда, это уже с каждым банком по договоренности,а вообще у каждого банка по разному. Говорить и быть уверенным на 100% думаю сложновато будет
terem111
Заслуженный киоскер
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 09:59

Сообщение terem111 » 26 окт 2009, 17:28

Чинилкин-МСК

на само деле конечно все решаемо в переговорах и договорах...
но как мне представляется схема работы с банком возможна только если это собственный банк или небольшой региональный банк, но во втором случае терминалы должны быть в регионе котором этот банк не присутсвует сам... вот в этом случае им будет интересно с помощью терминальщика залезть в регион в котором они сами не присутствуют (офисы, доп офисы, кассы)... а договориться можно... я уже озвучивал тут на форуме схему...
терминальщик загоняет в банк на депозит деньги (под небольшой процент - это и будет внутренняя комиссия агента, а для банка это гарантийный депозит, за лимиты которого агент не может вылазить по оборотам)... а на внешнюю заключается договор на обслуживания терминалов... вопрос - купит ли банк терминалы у агента (по адекватной цене), чтоб они оказались в собственности банка??? и не кинет ли банк агента (после покупки его сети), заключив договор на обслуживание с кем-то другим???
Гость

Сообщение Гость » 26 окт 2009, 18:14

terem111 писал(а):Чинилкин-МСК

на само деле конечно все решаемо в переговорах и договорах...
но как мне представляется схема работы с банком возможна только если это собственный банк или небольшой региональный банк, но во втором случае терминалы должны быть в регионе котором этот банк не присутсвует сам... вот в этом случае им будет интересно с помощью терминальщика залезть в регион в котором они сами не присутствуют (офисы, доп офисы, кассы)... а договориться можно... я уже озвучивал тут на форуме схему...
терминальщик загоняет в банк на депозит деньги (под небольшой процент - это и будет внутренняя комиссия агента, а для банка это гарантийный депозит, за лимиты которого агент не может вылазить по оборотам)... а на внешнюю заключается договор на обслуживания терминалов... вопрос - купит ли банк терминалы у агента (по адекватной цене), чтоб они оказались в собственности банка??? и не кинет ли банк агента (после покупки его сети), заключив договор на обслуживание с кем-то другим???



При чем тут покупка терминалов у агента банком, когда изначально, вопрос был, взять в аренду терминалы у банка, то где сам банк достает эти терминалы уже не важно, он вообще может сделать как свое производство терминалов, так и заключить партнерский договор с фирмой производителем терминалов.
А при заключении договора между поставщиком терминалов и банком обговаривается и обслуживание и все остальное, так что кинуть сложновато, хотя все возможно...
terem111
Заслуженный киоскер
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 21 сен 2008, 09:59

Сообщение terem111 » 26 окт 2009, 18:39

Чинилкин-МСК писал(а):
terem111 писал(а):Чинилкин-МСК

на само деле конечно все решаемо в переговорах и договорах...
но как мне представляется схема работы с банком возможна только если это собственный банк или небольшой региональный банк, но во втором случае терминалы должны быть в регионе котором этот банк не присутсвует сам... вот в этом случае им будет интересно с помощью терминальщика залезть в регион в котором они сами не присутствуют (офисы, доп офисы, кассы)... а договориться можно... я уже озвучивал тут на форуме схему...
терминальщик загоняет в банк на депозит деньги (под небольшой процент - это и будет внутренняя комиссия агента, а для банка это гарантийный депозит, за лимиты которого агент не может вылазить по оборотам)... а на внешнюю заключается договор на обслуживания терминалов... вопрос - купит ли банк терминалы у агента (по адекватной цене), чтоб они оказались в собственности банка??? и не кинет ли банк агента (после покупки его сети), заключив договор на обслуживание с кем-то другим???



При чем тут покупка терминалов у агента банком, когда изначально, вопрос был, взять в аренду терминалы у банка, то где сам банк достает эти терминалы уже не важно, он вообще может сделать как свое производство терминалов, так и заключить партнерский договор с фирмой производителем терминалов.
А при заключении договора между поставщиком терминалов и банком обговаривается и обслуживание и все остальное, так что кинуть сложновато, хотя все возможно...




в таком случае вам надо разместить эту тему в разделе "песочница"...
там часто бывают те у кого еще нет терминалов, но хотел бы...
а вы пишите в разделе "фискализация", который подразумевает уже имеющиюся сеть в наличии, которую необходимо будет фискализировать...
Гость

Сообщение Гость » 26 окт 2009, 18:44

terem111 писал(а):
Чинилкин-МСК писал(а):
terem111 писал(а):Чинилкин-МСК

на само деле конечно все решаемо в переговорах и договорах...
но как мне представляется схема работы с банком возможна только если это собственный банк или небольшой региональный банк, но во втором случае терминалы должны быть в регионе котором этот банк не присутсвует сам... вот в этом случае им будет интересно с помощью терминальщика залезть в регион в котором они сами не присутствуют (офисы, доп офисы, кассы)... а договориться можно... я уже озвучивал тут на форуме схему...
терминальщик загоняет в банк на депозит деньги (под небольшой процент - это и будет внутренняя комиссия агента, а для банка это гарантийный депозит, за лимиты которого агент не может вылазить по оборотам)... а на внешнюю заключается договор на обслуживания терминалов... вопрос - купит ли банк терминалы у агента (по адекватной цене), чтоб они оказались в собственности банка??? и не кинет ли банк агента (после покупки его сети), заключив договор на обслуживание с кем-то другим???



При чем тут покупка терминалов у агента банком, когда изначально, вопрос был, взять в аренду терминалы у банка, то где сам банк достает эти терминалы уже не важно, он вообще может сделать как свое производство терминалов, так и заключить партнерский договор с фирмой производителем терминалов.
А при заключении договора между поставщиком терминалов и банком обговаривается и обслуживание и все остальное, так что кинуть сложновато, хотя все возможно...




в таком случае вам надо разместить эту тему в разделе "песочница"...
там часто бывают те у кого еще нет терминалов, но хотел бы...
а вы пишите в разделе "фискализация", который подразумевает уже имеющиюся сеть в наличии, которую необходимо будет фискализировать...


Ну не я эту тему начинала и не мне перемещать,;_ просто постаралась дать информацию о которой что то знаю, человек же спросил, что и как сделать если я возьму терминалы у банка, а не то что у меня есть своя сетка и я хочу ее банку продать...
Valeriy
Участник конкурса "Наши достижения"
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 15:48

Сообщение Valeriy » 26 окт 2009, 19:18

Просто диву даешься,как русские люди не хотят работать в праовом поле.Ищут любые лазейки.
Delta PSb
участник форума
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 00:37

Сообщение Delta PSb » 26 окт 2009, 19:57

валерий писал(а):Просто диву даешься,как русские люди не хотят работать в праовом поле.Ищут любые лазейки.



Валерий, о чем может быть речь, если рентабильность и без ФР у многих находится на грани? А как же быть со свободой конкуренции, если одним ставить ФР надо, а другим (банкам и НКО) нет. Мы уже в разных условиях и в разных правовых полях. Так, что ж тут зазорного если владельцы терминального бизнеса ищут пути наименее затратные, т.е перебежать с одного поля на другое...;))))))))?
Veni Vidi Vici
DillerNarco
участник форума
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 13:29

Сообщение DillerNarco » 26 окт 2009, 20:22

банковская схема не самый плохой вариант решения проблемы. Продаешь терминалы банку (есть три схемы, в том числе и трехсторонний лизинговый договор), а из своего юр.лица делаешь ЧОП (который кстати имеет право на инкассацию) и заключаешь с выбранным банком договор на инкассацию. Про депозит и все остальное уже говорили. И все. Фикальники не нужны. А насчет рисков по продаже терминалов банку скажу так: продажа все равно будет формальная. А дальше как вы себе представляете что скажем какой нибудь московский банк предъявит требования на терминалы которые находятся в г.Урюпинск, которые он и в глаза не видел и даже ключей от них не имеет. А вдруг их в один прекрасный момент все разом унесут какие то неизвестные люди:) Мы идем под банк, однозначно! Просто выбрать его нужно грамотно:)
Забияка
Эксперт
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 дек 2006, 10:15

Сообщение Забияка » 26 окт 2009, 20:36

валерий писал(а):Просто диву даешься,как русские люди не хотят работать в праовом поле.Ищут любые лазейки.

А что вы хотели, если государство на протяжении 10 летий играет не честно со своими гражданами. То и граждане ответят тем же. А любить, как ясно из вашего контекста налоговую, увольте, это стервятники и стервы и таковыми останутся. А правового поля у нас нет, достаточно вспомнить как всем начислили налог задним числом. Так что не надо обвинять людей в нежелании соблюдения законодательства. Закон либо есть и обязателен для ВСЕХ в том числе и для государства, либо его нет. Это триггер.
«Господь Бог создал людей, Авраам Линкольн дал им свободу, но только полковник Сэмюэл Кольт наконец сделал их равными»
LR
участник форума
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 19:52

Сообщение LR » 26 окт 2009, 20:47

DillerNarco писал(а):банковская схема не самый плохой вариант решения проблемы. Продаешь терминалы банку (есть три схемы, в том числе и трехсторонний лизинговый договор), а из своего юр.лица делаешь ЧОП (который кстати имеет право на инкассацию) и заключаешь с выбранным банком договор на инкассацию. Про депозит и все остальное уже говорили. И все. Фикальники не нужны. А насчет рисков по продаже терминалов банку скажу так: продажа все равно будет формальная. А дальше как вы себе представляете что скажем какой нибудь московский банк предъявит требования на терминалы которые находятся в г.Урюпинск, которые он и в глаза не видел и даже ключей от них не имеет. А вдруг их в один прекрасный момент все разом унесут какие то неизвестные люди:) Мы идем под банк, однозначно! Просто выбрать его нужно грамотно:)

Красиво получается только вот проблемка:
Будущий руководитель ЧОП должен быть действующим частным охранником,либо иметь диплом об окончании НОУ или справку о прохождении службы в органах внутренних дел или органах безопасности(с расшифровкой статьи увольнения)
ЧОП не имеет право на инкасацию,только на сопровождение лица который инкассирует
Аватара пользователя
s.s
Эксперт
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 15:04

Сообщение s.s » 26 окт 2009, 20:49

Обсуждение сдесь наталкивает на мысль за чем нужен 103ФЗ
именно для этого что-бы нас сначала развести ,
а потом за копейки купить всё.
В конце-концов депутаты БАНКИРАМИ куплены
и закон для них сделали.
- Ты в порядке?
- Да, в случайном.
Delta PSb
участник форума
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 00:37

Сообщение Delta PSb » 26 окт 2009, 21:30

LR писал(а):
DillerNarco писал(а):банковская схема не самый плохой вариант решения проблемы. Продаешь терминалы банку (есть три схемы, в том числе и трехсторонний лизинговый договор), а из своего юр.лица делаешь ЧОП (который кстати имеет право на инкассацию) и заключаешь с выбранным банком договор на инкассацию. Про депозит и все остальное уже говорили. И все. Фикальники не нужны. А насчет рисков по продаже терминалов банку скажу так: продажа все равно будет формальная. А дальше как вы себе представляете что скажем какой нибудь московский банк предъявит требования на терминалы которые находятся в г.Урюпинск, которые он и в глаза не видел и даже ключей от них не имеет. А вдруг их в один прекрасный момент все разом унесут какие то неизвестные люди:) Мы идем под банк, однозначно! Просто выбрать его нужно грамотно:)

Красиво получается только вот проблемка:
Будущий руководитель ЧОП должен быть действующим частным охранником,либо иметь диплом об окончании НОУ или справку о прохождении службы в органах внутренних дел или органах безопасности(с расшифровкой статьи увольнения)
ЧОП не имеет право на инкасацию,только на сопровождение лица который инкассирует


При желании и нужных связях это все решаемо, а схема у DillerNarco вполне жизнеспособная.. Респект.
Veni Vidi Vici
Konstantin71
Gruppenfuehrer
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 13:11

Сообщение Konstantin71 » 26 окт 2009, 23:35

Я тоже веду переговоры со своим банком,только почему то они делают акцент на точку оплаты,типа работать под ней,но как это будет выглядеть понятия не имею:=
Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)
Я сделан в СССР.

Вернуться в «Банковские схемы работы платежных терминалов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей